由上海報業(yè)集團(tuán)|界面新聞主辦、云南信托作為支持企業(yè)，盟浪可持續(xù)數(shù)字科技作為支持機(jī)構(gòu)的第五屆【界面資本論壇】秋季論壇于9月8日如期在云南昆明舉辦。本屆論壇增設(shè)了ESG議題的探討，由上海領(lǐng)燦主辦、貝泰妮聯(lián)合主辦的【新興金融力 ESG發(fā)展本土化蝶變】峰會——?dú)夂蜃兓c生物多樣性議題專場，成為當(dāng)日的亮點(diǎn)。華能水電總會計師、董事會秘書、總法律顧問、黨委委員鄧炳超；貝泰妮CFO、董事會秘書王龍；安井食品董事會秘書梁晨；阿拉善SEE西南項目中心工委秘書長蕭今；潤靈環(huán)球ESG評級執(zhí)行董事王學(xué)柱；黑蟻資本董事總經(jīng)理劉亞琳圍繞“共謀可持續(xù)未來：氣候變化應(yīng)對與生物多樣性保護(hù)”展開探討。
以下為圓桌文字實(shí)錄：
劉亞琳：各位來賓下午好，我是黑蟻資本的董事總經(jīng)理劉亞琳，今天很榮幸能夠擔(dān)任“共謀可持續(xù)未來，氣候變化和生物多樣性保護(hù)”的圓桌論壇的主持人。這幾年全球極端的天氣頻發(fā)，我們也看到世界上諸多的區(qū)域都發(fā)生了創(chuàng)紀(jì)錄的高溫和洪澇災(zāi)害，同時全球物種滅絕速度不斷地加快，氣候變化和生物多樣性喪失有著密切的關(guān)系，兩者對當(dāng)前人類的生存和可持續(xù)發(fā)展也形成了非常大的挑戰(zhàn)。
在我國生態(tài)文明思想的引領(lǐng)下，中國堅持生態(tài)優(yōu)先、綠色發(fā)展，“十四五”規(guī)劃提出了經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展要貫徹新發(fā)展理念，來推動高質(zhì)量發(fā)展為主題，促進(jìn)社會發(fā)展，全面綠色低碳轉(zhuǎn)型。去年的11月份生物多樣性公約第15次締約方大會領(lǐng)導(dǎo)人峰會在云南昆明舉行，我國在會上率先提出將出資15億元成立昆明生物多樣性基金。我國將以生態(tài)文明思想為指導(dǎo)，協(xié)同解決生物多樣性喪失和氣候變化的雙重挑戰(zhàn)下進(jìn)行協(xié)作。
下面今天的圓桌開始之前讓我來為大家介紹一下各位來賓，首先是華南水電總會計師、董事會秘書、總法律顧問、黨委委員鄧炳超先生；貝泰妮財務(wù)總監(jiān)、董事會秘書王龍先生；安井食品董事會秘書梁晨先生；潤靈全球ESG評級執(zhí)行董事王學(xué)柱先生；阿拉善SEE西南項目中心工委秘書長蕭今女士。
我們先討論今天的第一個主題，關(guān)于氣候變化應(yīng)對和生物多樣性保護(hù)的實(shí)踐，《生物多樣性公約》及我國相關(guān)政策都提出了鼓勵企業(yè)積極參與生物多樣性的保護(hù)，可持續(xù)利用生物多樣性的資源，如何在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的同時實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)效益、社會效益和生態(tài)效益的共贏，成為所有企業(yè)需要解答的問題。那我們首先請貝泰妮王總，作為大健康產(chǎn)業(yè)功效性護(hù)膚品賽道的龍頭企業(yè)分享一下貝泰妮的做法。
王龍：感謝主持人！整個上午的論壇講了很多，下午論壇的主題就是生物多樣性，以企業(yè)家的身份為主，我就想說怎么樣在發(fā)展過程中面對親近自然、可持續(xù)發(fā)展的目標(biāo)。貝泰妮的愿景是為人們帶來健康和美麗，我們是生產(chǎn)美麗消費(fèi)品的企業(yè)。在過程中不可避免，因為我們是To C端的產(chǎn)品，會用到很多的原料、很多的包裝、人工、生產(chǎn)等等。在生產(chǎn)過程中，我們在去年發(fā)布了ESG的可持續(xù)報告。在報告中充分披露了整個的生產(chǎn)環(huán)節(jié)過程中我們?nèi)绾伪M量做到對社會降低負(fù)面的影響，包括從生產(chǎn)方面，節(jié)能減排、降低廢水的排放以及可循環(huán)的廢水利用。包裝上每年有兩三千萬的產(chǎn)品被消費(fèi)者使用，之后這些東西直接扔掉對環(huán)境有一些負(fù)擔(dān)，而且這些棕櫚油都是由化工提煉加工的。所以，去年開始我們發(fā)起了包裝回收再利用的工作。我們在去年評估ESG的時候發(fā)現(xiàn)在中游保護(hù)上做的并不是特別好。通過追溯原材料和供應(yīng)鏈端，排查發(fā)現(xiàn)并不是所有的供應(yīng)商全都是符合RSPO的要求。而在今年已經(jīng)馬上做了整改，在今年年底我們可以承諾所有的原料端都是能夠符合RSPO的要求。
同時，在整個生產(chǎn)測試端也盡量減少在動物端的試驗，尤其是哺乳動物端的試驗現(xiàn)在大比例的降低。隨著技術(shù)的開發(fā)和升級，現(xiàn)在可以做到很多的實(shí)驗是在雞的胚胎，或是在斑馬魚身上做一些美白、美黑的血管測試等等，這就是我們在整個生產(chǎn)過程中做出的一些改變，包括包裝的回收再利用等等。在消費(fèi)者教育方面，我們盡量的普及美妝教育，我們每年會投入大量的人力和精力做525的科學(xué)護(hù)膚，給整個基層的用戶帶來很多科學(xué)的理念。在去年，我們一年投入了1666萬，并且承諾每年拿出來不低于稅后凈利潤的1%用于云南專項的扶持。去年成立了貝泰妮公益基金，重點(diǎn)在保護(hù)云南生物多樣性和云南當(dāng)?shù)氐姆鲐?、教育、生態(tài)保護(hù)方面的工作。這些都是我們在做一些事情，當(dāng)然我們覺得我們也是剛剛起步，是一個剛剛上市一年的上市公司，從成立到現(xiàn)在十幾年我們才慢慢開始的，未來能做的事情和可以做的事情還很多。有些集團(tuán)已經(jīng)率先提出了到2025年對生物多樣性和社會的影響要做到凈正面的影響，就是負(fù)面的影響要小于正面帶來的貢獻(xiàn)，我們在這方面會持續(xù)地學(xué)習(xí)。
劉亞琳：謝謝王總，下面請問鄧總。氣候變化對水電行業(yè)有什么影響，在其中又有什么樣的實(shí)踐？
鄧炳超：這個題目相對來說比較大，感謝大家給我這個機(jī)會和大家報告我們公司多年在水電開發(fā)中堅持的可持續(xù)發(fā)展理念以及上市之后，我們在ESG本土化層面做的一系列的事情。下午有幸聆聽了貝泰妮董事長郭總和生物多樣性周秘書長的演講，讓我覺得受益匪淺，也從另外一個角度加深了我們對堅持可持續(xù)發(fā)展、堅持生物多樣性保護(hù)的理念。所以結(jié)合以上方面給大家報告一下我們在這些方面的做法。
我從事水電行業(yè)已經(jīng)三十多年了，一直在伴隨著它的開發(fā)以及到現(xiàn)在的如此龐大的規(guī)模，在這個過程當(dāng)中不管從國家的政策、法規(guī)、企業(yè)的做法都發(fā)生了翻天覆地的變化。到目前為止，不管是技術(shù)、管理、成果，我們國家的水電已經(jīng)站在了世界之巔，并且完全踐行了可持續(xù)發(fā)展。我們國家是后發(fā)性的工業(yè)國家，在上世紀(jì)二三十年代，美國開發(fā)現(xiàn)在我們聽到的科爾卡大峽谷等等，現(xiàn)在我們已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過他們了。具體的做法是，首先在理念上，完全踐行國家的環(huán)保所有的法規(guī)、法律以及規(guī)章，這個是必須的。在此之上，在工程的實(shí)施上我們也始終堅持這個理念，不管是設(shè)計、建設(shè)，還是管理，我們都在持續(xù)地堅持這一理念。經(jīng)過這么多年，在目前水電在建甚至施工過程中的項目里，像以前盲目的、大規(guī)模的對環(huán)境的破壞等問題現(xiàn)在已經(jīng)很少見了。所以現(xiàn)在我們在電站看到的都是山清水秀。
具體的很多做法，在我們的網(wǎng)站上可以看到。就如剛剛周秘書長說的，現(xiàn)在增殖放流是環(huán)保的基本規(guī)定，從我們后期的效果來看是非常好的。從監(jiān)測的效果來看，數(shù)量增加了，品種結(jié)構(gòu)增加了，土著魚也沒有消失，從數(shù)量結(jié)構(gòu)上也增加了。在社會責(zé)任方面我們也是做得不錯，從資金上投了20多億，幫助了4個縣，20萬人直接脫貧。每年堅持三、四千萬的投入，在整個流域內(nèi)形成了一種和諧的文化。
劉亞琳：謝謝，剛剛在臺下和阿拉善的蕭總交流了很多。阿拉善在生物保護(hù)方面有非常多的實(shí)踐，可以說是身體力行站在了第一線，也想聽蕭總對這個話題的想法。
蕭今：阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會是2004年6月5日世界環(huán)境日時成立的，當(dāng)時就是因為沙塵暴影響了北京申報奧運(yùn)，所以要解決這個問題。當(dāng)時歐盟要配給我們1億人民幣，給到中國1：1去配。當(dāng)時，2003年改革開放才不久，也不拿出這么多錢。后來，它的總裁劉少光就找了全國各地他的朋友，把企業(yè)家朋友都招去了。六、七十個企業(yè)家決定每年每人捐10萬，連捐10年，至少找100個企業(yè)家，現(xiàn)在已經(jīng)找到了900多個企業(yè)家，所以每年為了生態(tài)治理的會費(fèi)是9千萬，平臺上有1億多?，F(xiàn)在每年大概有2億的資金進(jìn)入環(huán)保，累積現(xiàn)在已經(jīng)有14億資金由企業(yè)家籌集進(jìn)入中國的環(huán)保事業(yè)。
西南項目中心主要的任務(wù)是生物多樣性的保護(hù)，當(dāng)時參加西南項目中心的有很多都是云南領(lǐng)袖級的大佬。我們從2011年開始從北京到云南來，發(fā)現(xiàn)環(huán)境生態(tài)問題不光是阿拉善有，還有云南各個地區(qū)都有，所以企業(yè)家就回到各個地方去建立自己的項目。
云南這里從2011年開始增購項目，目前已經(jīng)投下總共4千萬元了。氣候的變化和生物多樣性的喪失使得很多物種消失，我們目前參與了亞洲象還有金沙江土著魚類的保護(hù)。我們有一個會員是中科生態(tài)，他們是負(fù)責(zé)金沙江周邊水電站土著魚的培育。當(dāng)然，我們也負(fù)責(zé)其中一些項目，主要負(fù)責(zé)培訓(xùn)和資助當(dāng)?shù)氐拇迕癯闪⑾愀窭锢林~類保護(hù)協(xié)會。
同時，還有像是亞洲象去年跑到昆明城邊了。原因就在于對橡膠樹的種植。我們要發(fā)展，但是又要對自然資源形成保護(hù)。因為橡膠樹是我國的戰(zhàn)略物資，從前種橡膠樹一畝地都沒有，到現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展到超過了300萬畝地的指標(biāo)。在這個情況下，人與自然，與大象在土地的分配上發(fā)生了爭奪的現(xiàn)象。還有就是，大家都喜歡吃市場上賣的甜橙、冰糖橙、褚橙、鳳柑等等，能夠種植這些植物的地方村民為了自己的生計，他們開發(fā)土地廣種橙樹，實(shí)際上是在發(fā)展的過程當(dāng)中侵占了動物們的生存環(huán)境。很多科技企業(yè)的經(jīng)營發(fā)展的確給每一個人都帶來很大的福利，但同時也讓很多物種失去了它們的家園。所以在亞洲象保護(hù)項目中，我們現(xiàn)在已經(jīng)在當(dāng)?shù)匦迯?fù)了9千畝的亞洲象棲息地，并且這個項目已經(jīng)在COP15上被選為全球100家的其中一個案例之一了。
因為很多亞洲象的棲息地被人類侵占種了橡膠樹、甘蔗、火龍果等等市場上火熱的產(chǎn)品。而且因為很多橡膠產(chǎn)業(yè)都是低產(chǎn)的，所以我們對橡膠林作了改造，同時帶動當(dāng)?shù)氐目茖W(xué)家在橡膠林中種瀕危的中草藥。總結(jié)來說，一是培訓(xùn)當(dāng)?shù)氐谋Ｗo(hù)人員做好保護(hù)工作，保護(hù)人的生命與動物的生命，這是能力建設(shè)方面的培訓(xùn)；二是，因為很多土地是不能再恢復(fù)的，所以我們盡己所能的在橡膠林中做一部分的恢復(fù)。在林下種植一些珍稀的藥材與木材，這樣當(dāng)亞洲象穿過橡膠林時也可以找到食物可以吃，我們用這樣的方式增加了亞洲象的食物源以此開展對亞洲象的保護(hù)工作。在對綠孔雀棲息地的修復(fù)過程中，我們發(fā)動了當(dāng)?shù)卮迕竦牧α浚瑢⑺麄儌€人的經(jīng)濟(jì)林作為綠孔雀棲息地的生態(tài)林。作為回報，我們讓當(dāng)?shù)卮迕裼棉r(nóng)業(yè)生態(tài)多樣性的方式種植中草藥、養(yǎng)蜜蜂，可持續(xù)地利用當(dāng)?shù)氐纳镔Y源，讓村民們賣草藥和蜂蜜以此增加當(dāng)?shù)鼐用竦氖杖?。三是整個生態(tài)的修復(fù)。整個金沙江1200多公里都有巡護(hù)員，科學(xué)家和水電站的工作人員本身也養(yǎng)了很多土著魚。因為魚苗放下水中會抱團(tuán)打轉(zhuǎn)，所以當(dāng)?shù)氐拇迕駮驹谂赃吺刈o(hù)三天。包括很多的滇金絲猴和綠孔雀的棲息地都是孤島狀的，所以不僅僅是對一個棲息地進(jìn)行保護(hù)，而是要把多個棲息地聯(lián)合起來變成整個生態(tài)系統(tǒng)的修復(fù)，讓它們變成整體的一個系統(tǒng)。
我看到貝泰妮和我們是有合作的，他們與我們在哈巴雪山共同投資了一個項目。從整個哈巴雪山生態(tài)系統(tǒng)的角度，從村民種植青刺果開始，也讓村民在保護(hù)的過程當(dāng)中獲益。所以我想未來應(yīng)該采取的是系統(tǒng)的方法，而不是走完全極端，對很多行動僅僅是批評的方式。并且，在水電領(lǐng)域中，目前還是有很多科學(xué)家評估這依然是現(xiàn)在最有性價比的方式。
劉亞琳：安井食品也是國內(nèi)十分領(lǐng)先的食品公司，我們相信在座很多都體驗過安井的產(chǎn)品。所以，想有請梁總為大家分享一下安井在這方面的實(shí)踐。
梁晨：首先非常感謝主持人的提問，以及非常高興今天來到云南昆明，并且受到貝泰妮的熱情招待，非常感謝有這樣的機(jī)會與大家一起學(xué)習(xí)分享。一下飛機(jī)就感受到了昆明特別舒適的環(huán)境和溫度，一張照片也勾起了我對云南的回憶。前面兩位老師也提到了亞洲象的事情，這個事情也引起了廣泛的關(guān)注。
我分享一個數(shù)字，我看到經(jīng)過二十年的保護(hù)，亞洲象在云南西雙版納和周邊地區(qū)中，它們的數(shù)量翻了一倍，這是非常難能可貴的情況。去年關(guān)于西雙版納的亞洲象“離家出走”的故事引起了很多網(wǎng)友、動物保護(hù)機(jī)構(gòu)等非常多的關(guān)注。當(dāng)?shù)卣@種友善、有溫度的行為舉止，可以說是為中國的大國形象，特別是人與自然和諧共處的情況為社會也帶來很多正面的影響。所以一下飛機(jī)看到了亞洲象的照片就想到了這個事件，所以覺得今天氣候變化與生物多樣性的議題專場放在云南是特別有意義的。
我也和各位專家領(lǐng)導(dǎo)報告一下安井的情況。安井食品成立發(fā)展已經(jīng)有二十年的時間，目前是整個國內(nèi)速凍食品行業(yè)的龍頭企業(yè)，去年銷售額也突破了100億。我們作為一家速凍食品企業(yè)，主營業(yè)務(wù)有速凍的火鍋料制品、速凍的魚制品，包括在座很多疫情期間也吃過我們的東西。
我們自己雖然是總部在福建的一家企業(yè)，但談到海洋生物的多樣性保護(hù)，我們也有很多話題可以與大家匯報分享。早些年是“靠海吃海”，隨著這些年海洋捕撈難度的增加和資源的減少，其實(shí)早在十多年前就引導(dǎo)國內(nèi)的淡水養(yǎng)殖漁業(yè)資源來替代海水養(yǎng)殖?，F(xiàn)在從原料采購來說，安井集團(tuán)已經(jīng)是全世界單一的集團(tuán)企業(yè)中使用魚糜量最大的企業(yè)集團(tuán)了。每年我們會采購8萬噸魚漿，其中包括淡水的還有海水的?？紤]到海洋生物多樣性保護(hù)，因為深海魚還是依靠深海捕撈、靠天的環(huán)境，而淡水魚是依靠人工養(yǎng)殖的，包括等下會說到的小龍蝦養(yǎng)殖。
我們對于未來產(chǎn)品結(jié)構(gòu)升級和所涉及到第二曲線里面的一些預(yù)制菜品部分和這個有很大的關(guān)系，目前我們已經(jīng)推出和開發(fā)了與水產(chǎn)資源相關(guān)魚類，比如說它的魚頭、魚肚、魚尾、魚身都已經(jīng)有現(xiàn)成的產(chǎn)品了，而且在整個預(yù)制菜行業(yè)與水產(chǎn)結(jié)合的產(chǎn)品越來越多。安井去年聯(lián)合了國內(nèi)學(xué)界的專家，我們首次作為下游企業(yè)推出了冷凍魚糜的世界標(biāo)準(zhǔn)，首次填補(bǔ)了國內(nèi)水產(chǎn)行業(yè)內(nèi)世界標(biāo)準(zhǔn)的空白。越來越多的淡水魚利用，其實(shí)相比于很多上餐桌的大型魚類來講價格是低廉，但是營養(yǎng)成分、微量元素和使用價值是非常高的。這一塊我們在將來也會繼續(xù)深挖，也為海洋多樣性的保護(hù)起到正面積極的貢獻(xiàn)。
另外，安井現(xiàn)在應(yīng)該已經(jīng)是速凍火鍋料制品的龍頭企業(yè)了，我們深耕上游水產(chǎn)加工，也并購了兩家湖北當(dāng)?shù)氐募竟?jié)性民營企業(yè)。它們在夏天時是做小龍蝦的，大家在盒馬、叮咚、網(wǎng)紅店很多地方買到的都是安井控股的子公司生產(chǎn)的，我們應(yīng)該是全球最大的小龍蝦研發(fā)、生產(chǎn)、制造、推廣的企業(yè)了。小龍蝦其實(shí)是一個舶來品，慢慢在華中地區(qū)火熱起來。從2021年的官方報告中得知，小龍蝦產(chǎn)值已經(jīng)達(dá)到400億，在加工環(huán)節(jié)達(dá)到500億的規(guī)模。它的季節(jié)性是非常強(qiáng)的，過去小龍蝦只在每年4月份到7月末的時間才會出來，其他時間是在冬眠的。過去更多的是在水庫里面養(yǎng)殖，現(xiàn)在我們主導(dǎo)的是蝦稻共養(yǎng)。這樣小龍蝦可以食用稻田里的很多浮游生物，而小龍蝦的排泄物也可以作為土壤的肥料，這是循環(huán)經(jīng)濟(jì)的體現(xiàn)，也可以為生物多樣性做更多的貢獻(xiàn)。所以現(xiàn)在我就先從我們的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)以及未來的產(chǎn)品線升級、第二生產(chǎn)曲線倒推到原料這幾方面和未來可以做的那些積極的事情來分享。
劉亞琳：謝謝剛剛四位嘉賓的分享。我們剛剛聊了氣候變化和生物多樣性的實(shí)踐，現(xiàn)在也想聊一下金融在其中扮演的角色，因為在去年COP15會議當(dāng)中非常聚焦金融業(yè)的作用，倡導(dǎo)引入金融的活水，動員更多的金融工具增加資金的投入，通過市場化的機(jī)制提升對全球生物多樣性的保護(hù)。ESG評級這件事情潤靈環(huán)球已經(jīng)深耕十年的時間了，最近我們也知道你們在籌備發(fā)布一套全新的基于TCFD框架搭建的氣候披露評級標(biāo)準(zhǔn)。我們想有請潤靈環(huán)球來一起分享一下金融或者是評級機(jī)構(gòu)在這一塊當(dāng)中扮演的角色。
王學(xué)柱：謝謝劉總的提問。潤靈環(huán)球從2009年推出了中國第一個做中國上市公司的CSR企業(yè)社會責(zé)任報告的評級工作。在2018年推出了ESG評級，已經(jīng)連續(xù)做了四年。今年我們在中國第一個推出了TCFD專項評級，在這個月底會公布TCFD的評級結(jié)果。TCFD是氣候相關(guān)財務(wù)信息披露的要求。
關(guān)于生物多樣性話題，與ESG評級、TCFD評級都有很大的關(guān)聯(lián)，也是我們主要的一個關(guān)注點(diǎn)。第一個關(guān)注點(diǎn)就是從ESG評級層面而言，農(nóng)林牧漁是主要關(guān)注生態(tài)多樣性議題的行業(yè)。因為ESG評級是基于關(guān)鍵議題的系統(tǒng)性的評估，所以我們要首先識別行業(yè)的ESG的議題，并評估對該議題的管理規(guī)劃、和控制，以及管理的有效性。在農(nóng)林牧漁，包括食品，都可能會對生物多樣性有間接或直接的影響，通過ESG評級，提醒、推動企業(yè)對相關(guān)風(fēng)險的關(guān)注。
通過氣候變化引起的極端天氣，例如洪水、干旱、高溫直接對生物多樣性帶來的影響也是巨大的，不僅是巨大的、重要的，而且是關(guān)系到每一個公司、每一個人，大家都要共同采取行動。TCFD氣候相關(guān)的財務(wù)信息披露也很大程度上推動了生物多樣性的保護(hù)。因為在《巴黎協(xié)定》中提出在本世紀(jì)末爭取控制溫度升高1.5度，企業(yè)要根據(jù)不同的氣候場景下評估自己所面臨的風(fēng)險和影響。如果在某一個場景下對生態(tài)帶來一定的影響，關(guān)聯(lián)到對企業(yè)可能帶來財務(wù)影響，對于金融機(jī)構(gòu)的投資回報也會帶來關(guān)聯(lián)影響。所以從TCFD而言對企業(yè)是從財務(wù)的角度去看你面臨的氣候變化帶來的財務(wù)風(fēng)險，以及如何有效治理和管理相關(guān)風(fēng)險，對投資機(jī)構(gòu)來說，認(rèn)識并評估生物多樣性的風(fēng)險，主觀上規(guī)避了投資風(fēng)險，客觀上推動了生物多樣性的保護(hù)。
我們要看的是在各種場景下哪些風(fēng)險是重要的，根據(jù)各個企業(yè)會有的戰(zhàn)略規(guī)劃、目標(biāo)、行動方案，以及測定行動的方案實(shí)施好壞的指標(biāo)和目標(biāo)等等，之后對此作出評級結(jié)果。這個月的28號我們會發(fā)布第一期的評級結(jié)果，涉及到A股和H股上市公司，獨(dú)立發(fā)布TCFD報告的，或者在ESG報告里面提到了TCFD或是參考TCFD發(fā)布?xì)夂蛳嚓P(guān)的財務(wù)信息的企業(yè)，目前來看有100家左右的企業(yè)處于評估范圍內(nèi)。
劉亞琳：接著王總的分享，黑蟻資本也和大家匯報下目前在這塊的實(shí)踐。首先介紹一下黑蟻資本的情況，我們是一家在2006年成立的基金，整個團(tuán)隊都在上海。在成立的時候就設(shè)立了一個戰(zhàn)略目標(biāo)就是專注投資中國的消費(fèi)行業(yè)。在過去6年時間當(dāng)中，我們參與了30余家消費(fèi)企業(yè)的投資，其中70%都是品牌企業(yè)。這些品牌里面包括大家可能知道的泡泡馬特等都是在港股上市的企業(yè)，還有像喜茶、元?dú)馍帧⒑啇鬯崮?、M Stand咖啡、seesaw咖啡等等。這些企業(yè)我們在評估衡量的時候一方面是看他們?yōu)橄M(fèi)者創(chuàng)造了什么樣的價值，同時我們也會看它們?nèi)绾螕?dān)當(dāng)社會的企業(yè)責(zé)任，我們也希望從這個角度貫徹于投資的決策當(dāng)中。舉個例子，在美妝行業(yè)，其實(shí)過去美妝行業(yè)的原料大部分都是用化學(xué)合成的原料，像歐萊雅這樣的企業(yè)都是跟著帝斯曼這樣的化學(xué)公司成長起來的。在這樣的環(huán)境下，我們?nèi)绾文軌蚶镁哂协h(huán)保型的植物的材料，又或者是生物合成的材料做更高效的護(hù)膚品，未來中國在這一領(lǐng)域中是有機(jī)會的。同時，我們投資的無論是喜茶還是M Stand咖啡他們都有在云南或者是在福建建立他們的茶園或者是咖啡園的基地，所以在之后的中國消費(fèi)行業(yè)中，作為資本方能夠為當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)家在完成社會責(zé)任的層面中作出更多的有意義的事情。
最后我們想請各位嘉賓分享一下未來在這一塊有什么展望和目標(biāo)，以及在規(guī)劃當(dāng)中的一些實(shí)踐，想要提前和我們分享和預(yù)告的，先請貝泰妮的王總。
王龍：謝謝主持人。我們是上市以后第一年發(fā)布了ESG報告，在發(fā)布和編寫整個ESG的過程中感觸很深。它不像財務(wù)報告有很多的數(shù)據(jù)、體現(xiàn)業(yè)務(wù)的環(huán)節(jié)，通過數(shù)據(jù)來反映企業(yè)的經(jīng)濟(jì)情況。但是ESG是遍布在從上游的供應(yīng)鏈、人員、生產(chǎn)、人員的教育和未來投入等等，是全方位的。剛剛也提到了TCFD的標(biāo)準(zhǔn)，我們在自己內(nèi)部編寫報告的時候有定了一個小目標(biāo)。第一份ESG報告中可量化的數(shù)據(jù)相對而言比較少，很多的細(xì)節(jié)方面其實(shí)很多沒有辦法衡量，我們也是在編寫過程中和所有公司從上到下達(dá)成共識：接下來整個的生產(chǎn)、供應(yīng)鏈、采購各個環(huán)節(jié)中充分的收集、積累、采集相應(yīng)的數(shù)據(jù)，以第一年作為基礎(chǔ)，后面每一年持續(xù)的看到我們在ESG上面的努力，整個報告中的數(shù)字到底有什么樣的變化，在ESG整個循環(huán)以及對降低負(fù)影響上我們到底做了什么。
劉亞琳：所以在未來貝泰妮會做一些可量化的工作。
王龍：是的，這是我們的一個目標(biāo)。這是去年我們團(tuán)隊在編制ESG報告的時候給自己定的小目標(biāo)。
劉亞琳：好，了解。那梁總的安井在未來會有一些什么樣的措施？
梁晨：應(yīng)該說在今年的年報披露前，我們已經(jīng)把ESG作為一項有前瞻性和戰(zhàn)略性的工作來全面推進(jìn)。在上海領(lǐng)燦的協(xié)助支持下，我們今年發(fā)布了首份ESG報告。我想，ESG報告的編寫、發(fā)布作為一項階段性工作，它不單是一個重要的信息披露事項，或是僅與董辦、上市公司少數(shù)管理人員關(guān)注的事情；通過報告的梳理、歸納以及內(nèi)部的高度重視，在整個戰(zhàn)略層面上，ESG是賦能、引領(lǐng)上市公司高質(zhì)量發(fā)展的一個重要主線；是自上而下的頂層設(shè)計，更是一個個PDCA的管理閉環(huán)。
作為行業(yè)龍頭企業(yè)，理應(yīng)有更多的社會責(zé)任和使命擔(dān)當(dāng)，并引領(lǐng)上下游產(chǎn)業(yè)鏈可持續(xù)發(fā)展。我們認(rèn)為對于一家上市公司而言，盈利與收入是重要的衡量指標(biāo)，但是在另外一個指標(biāo)層面，比如說對社會的貢獻(xiàn)、對環(huán)境的敬畏、保護(hù)以及在整個產(chǎn)業(yè)發(fā)展中涉及到的種種“生態(tài)系統(tǒng)”，對員工、政府關(guān)系、客戶以及員工的家庭都是先進(jìn)理念的植入和帶動。這些在上海領(lǐng)燦的協(xié)助下，安井會持續(xù)努力為整個社會面交一份越來越好的答卷。謝謝！
劉亞琳：鄧總這邊，從華能水電的角度有沒有對未來的一些想法？
鄧炳超：想法肯定是有的。首先，我們公司水電的發(fā)展催生了國家標(biāo)準(zhǔn)的提升和踐行。在公司得到了發(fā)展的同時，也體會到可持續(xù)發(fā)展的魅力，這個也是ESG所體現(xiàn)的理念。在去年是自己編制報告，把自身的做法和國家的法律、法規(guī)納入報告之中。今年我們也準(zhǔn)備引入一些機(jī)構(gòu)，特別像上海領(lǐng)燦這樣的領(lǐng)軍企業(yè)引入日常的工作當(dāng)中，像是在踐行可持續(xù)發(fā)展、環(huán)保、水保、生物多樣性以及社會責(zé)任等等的過程當(dāng)中。因為既然已經(jīng)投入這么多了，那就要把它提煉出來，把它融入到ESG報告里面，這是第一。
第二，雖然我們?nèi)ツ晔亲约壕幹频?，但從市場的反映情況來看非常好，對我們整個在市場形象、發(fā)債以及金融和租賃方面嘗到了非常多的好處。比如說像發(fā)債，我們發(fā)了200多億的可持續(xù)債、鄉(xiāng)村振興債、綠色債，這些都是與ESG完全相關(guān)的，或者踐行了這些理念。所以這些可以反推我們對ESG的理念值守與堅持，我認(rèn)為這兩方面是非常重要的。
劉亞琳：好的，謝謝鄧總。剛剛也提到了阿拉善和貝泰妮有一些合作，有沒有其他的一些潛在的合作項目可以和大家分享一下。
蕭今：我們阿拉善會員都是企業(yè)家，我覺得我們的企業(yè)要做好，能夠有自己的利潤也是我們社會環(huán)境和自然環(huán)境兩個條件要具備的，沒有了自然環(huán)境就沒有社會環(huán)境，我們的生意也是做不成的，也不能服務(wù)社會。
剛剛提到了ESG，我覺得這些指標(biāo)是非常重要的。阿拉善還有一個項目叫綠色供應(yīng)鏈，已經(jīng)在內(nèi)部有100多個企業(yè)從上游的原料供應(yīng)到企業(yè)生產(chǎn)的過程中，到后續(xù)供應(yīng)鏈的品牌包裝、回收，以及整個項目下游消耗的成本會不會污染、外溢，這些都是在調(diào)整的。我覺得中國的企業(yè)家做得非常的可貴的在于，第一，我們的社會責(zé)任是用一個有利于社會的商業(yè)產(chǎn)品，在創(chuàng)造的過程當(dāng)中給了員工一份體面的工作和養(yǎng)家的工資。第二，就是我們的員工和企業(yè)都在給國家賦稅。第三，就是企業(yè)家是在拿錢出來做公益的，所以特別的敬佩中國的企業(yè)家。企業(yè)在綠色轉(zhuǎn)型的過程當(dāng)中，既把產(chǎn)品開發(fā)和綠色轉(zhuǎn)型做了，與此同時我們的身份也在轉(zhuǎn)型，企業(yè)家影響著員工，我們的員工、產(chǎn)品影響了社會的消費(fèi)者，消費(fèi)者影響著朋友，所以說我們的企業(yè)家在綠色轉(zhuǎn)型上是最可貴的一份力量。
從9月7日至9日這三天是九九公益日，每一個阿拉善的企業(yè)家都在幫助籌款。每一個企業(yè)家不是說一個人籌得多，而是要多多益善、少少不拘?，F(xiàn)在每個人籌1000塊錢，接下來就在自己的員工、朋友當(dāng)中把綠色生態(tài)的信息轉(zhuǎn)發(fā)出去，這個是我們在做的。企業(yè)可以帶動社會的綠色轉(zhuǎn)型，要做好生物多樣性保護(hù)和教育宣傳。這些企業(yè)都是可以做的，我也倡導(dǎo)大家一起做。
第二件事是去年聯(lián)合國環(huán)境署有一份文件中指出，每年世界南北極消融的冰川在七萬八千平方公里，連續(xù)三十七年氣候在變暖，冰在消融，海平面上升。為了平衡氣候帶來的破壞，我國提出了“雙碳”目標(biāo)。聯(lián)合國有一個數(shù)字指出要達(dá)到平衡，需要950萬平方公里的森林再造，同時也要保護(hù)現(xiàn)有的農(nóng)田。相當(dāng)于一個中國這么大的地方，所以諾亞方舟的項目，不是說只要把這些瀕危和要滅絕的動物放到動物園，云南省有76%的地方都是山地，很多瀕危物種都在保護(hù)區(qū)外。所以阿拉善的第二個目標(biāo)就是整個生態(tài)系統(tǒng)的保護(hù)，把一個個的保護(hù)區(qū)和有瀕危物種的地方用“踏腳石”的方式系統(tǒng)地連接起來。這個肯定要做很多年，甚至是一輩子。所以我希望大家知道諾亞方舟項目是把每一個社區(qū)都變成一個生物多樣性保護(hù)的小方舟，也希望更多的企業(yè)家看到。我們在西雙版納有一個傣藥種子資源谷，有270個當(dāng)?shù)氐拇鏊幑?；在滇西北也有我們資助的1500平方米的大棚做試驗，把物種在當(dāng)?shù)乇Ｗo(hù)下來，而不是運(yùn)到國家的實(shí)驗室里面，或者是植物園里面，或者是動物園里面再保護(hù)，而是把他們的家變成一個當(dāng)?shù)氐纳锒鄻有缘男》街邸?/p>
劉亞琳：謝謝蕭總，也請問一下王總作為評級機(jī)構(gòu)，如何和企業(yè)和公益組織有更多的合作，在未來給到他們一些專業(yè)的意見。
王學(xué)柱：TCFD評級是我們在中國第一個開發(fā)出來的，并且已經(jīng)開始評級了，是一個專項的評級。我們想改變以往的做法，以前是潤靈環(huán)球做CSR評級、ESG評級，而對于TCFD評級而言我們吸取了以前的經(jīng)驗，為更好地推動和鼓勵中國的上市公司更高質(zhì)量地披露TCFD信息，我們打算成立一個TCFD中國咨詢評級聯(lián)盟委員會。通過聯(lián)盟委員會把TCFD評級標(biāo)準(zhǔn)作為聯(lián)盟的評級標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在聯(lián)盟委員會已經(jīng)有三家投資機(jī)構(gòu)、三家金融研究機(jī)構(gòu)，還有一家企業(yè)加入進(jìn)來了。因為每一個企業(yè)、金融機(jī)構(gòu)、研究機(jī)構(gòu)都有自己的專長，我們共同維護(hù)和改善TCFD的標(biāo)準(zhǔn)。我們的愿景目標(biāo)是把聯(lián)盟委員會做成中國最具有公信力的評級平臺，評級數(shù)據(jù)也是中國最完善的TCFD的數(shù)據(jù)平臺。所以從這方面希望在座的各位如果有興趣可以共同推動，我們愿意和在座的企業(yè)、公益基金會等等，如果需要數(shù)據(jù)與技術(shù)的支持，我們都會提供的。
劉亞琳：好，我們非常期待9月在上海TCFD體系的發(fā)布。今天再次感謝界面資本論壇、貝泰妮、上海領(lǐng)燦對于我們圓桌的支持，謝謝各位分享的嘉賓，我們也歡迎大家在線下進(jìn)行更多的交流。
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