議題回顧
2020年10月國務院出臺的《國務院關于進一步提高上市公司質量的意見》（國發(fā)第14號），文件中明確指出，要堅持存量與增量并重、治標與治本結合，發(fā)揮各方合力，強化持續(xù)監(jiān)管，優(yōu)化上市公司結構和發(fā)展環(huán)境，不斷提升上市公司運作規(guī)范性，不斷改善信息披露質量，從而提高上市公司可持續(xù)發(fā)展能力和整體質量。
在意見稿中的第二條——“提高上市公司治理水平”中，多次強調規(guī)范公司治理和內部控制，要求完善公司治理制度規(guī)則，明確控股股東、實際控制人、董事、監(jiān)事和高級管理人員的職責界限和法律責任。嚴格執(zhí)行上市公司內控制度，加快推行內控規(guī)范體系，提升內控有效性。
同時強調提升信息披露質量，以提升透明度為目標，優(yōu)化規(guī)則體系，以投資者需求為導向，完善分行業(yè)信息披露標準，優(yōu)化披露內容，增強信息披露針對性和有效性。上市公司及其他信息披露義務人要充分披露投資者作出價值判斷和投資決策所必需的信息，并做到簡明清晰、通俗易懂。
2021年1月1日起正式施行的《最高人民法院關于適用〈中華人民共和國民法典〉有關擔保制度的解釋》，對上市公司存在違規(guī)擔保等問題，做出了更嚴謹、更明確的司法解釋。
基于國務院總體意見指導及《民法典》的規(guī)范司法解釋，上市公司將不斷完善管理體制，采取積極措施，爭取減損和改善內控，促進公司健康發(fā)展、行穩(wěn)致遠。
違規(guī)擔保是困擾上市公司的一大問題，無疑，《民法典》的實施將成為解決此問題的分水嶺。這也是成為了近期的熱點話題。
意見稿中多次強調的公司治理和內部控制，特別是擔保問題。基于此，圍繞【共建、共治、共享、推動上市公司高質量發(fā)展】這一議題，上海報業(yè)集團 | 界面新聞舉辦了第十一期界面會客廳，上海金融與法律研究院研究員傅蔚岡博士、上市公司董事會秘書戴勇斌、正泰電器（601877.SH）副總裁、董事會秘書潘潔、上海市錦天城律師事務所高級合伙人夏瑜杰做客會客廳，就上市公司對外擔保及進一步提高上市公司質量等話題展開了討論。
民法典下，上市公司如何提高公司內控？
作為上市公司的代表，正泰電器副總裁、董事會秘書潘潔認為，上市公司首先要做好內部各個層面人員對于擔保概念的認知，讓子公司和孫公司的基層財務和法務在第一時間接觸到擔保合同的時候，便能正確判斷其是否是對外擔保合同，以及后續(xù)如何進行相關信息披露操作。從而讓上市公司從基層就能防范風險、做好內控，形成強有力的系統(tǒng)和機制，確保整個擔保系統(tǒng)可以正常的運作和進行。
第二點，上市公司大股東要有明確的對外擔保的認知，有強有力的中國上市公司法律法規(guī)和規(guī)范運作概念。特別是新上市公司的大股東如果沒有正確概念，意識不到這是一個對外擔保，或對外擔保過程當中，對別人形成二次保底，比如用自己的信用、上市公司股權等作為保證，這些擔保的過程當中，極有可能損害上市公司形象和小股東的利益，這一點非常重要。
同樣擔任上市公司董事會秘書的戴勇斌也就上市公司如何做好內部管理，從日常工作當中談了幾方面的體會：
第一， 只字未提擔保兩字，也可能構成對外擔保，如資金支持安慰函等。還有抵押物的以上市公司自身融資需求提供的擔保。以及并不是所有的擔保都屬于對外擔保，比如說上市公司自身融資擔保。上市公司基于業(yè)務發(fā)展的需要，會產生相關的融資需求，需要向金融機構等申請授信額度，同時提供相應的抵押物（如房產、土地）、質押物（如股權等）。此類的抵押、質押，是上市公司為自身融資所做的擔保，不屬于對外擔保的范疇。
第二， 監(jiān)管公司對上市公司規(guī)范對外擔保，提供了制度和監(jiān)管上的支持，如提高股東大會的審議標準。除了為控股股東、實際控制人及其關聯(lián)方提供擔保外，不再要求被擔保方提供反擔保、不再強制要求上市公司為其控股子公司、參股公司提供擔保時其他股東提供同比例擔保等，但對違規(guī)擔保仍舊采取了零容忍的監(jiān)管態(tài)度，體現(xiàn)中國證監(jiān)會建制度、零容忍、不干預的監(jiān)管方針。
說起來是擔保的事，但是事實上討論的是整個上市公司治理的事情，擔保是上市公司治理的一個環(huán)節(jié)，或者是一個載體。在新的監(jiān)管形勢下，包括現(xiàn)在司法政策背景下，特別是關于擔保和債務的加入問題，信息披露和公司制度建設上，建立系統(tǒng)性的工程，把風險控制和防范能夠建立在制度性基礎上，而不是靠個人經驗、責任心或者其他僥幸因素，這對上市公司發(fā)展進入理性的、健康的、系統(tǒng)化、制度化的軌道尤其重要。
民法典下，上市公司對已發(fā)生的擔保，如何進行責任判斷？
截止2019年7月，在對深交所的46家上市公司統(tǒng)計數(shù)據中，違規(guī)擔保數(shù)額達到了500多億，平均每家公司可達10億，數(shù)額之高令人訝異。2021年1月1日起實施的《民法典》在上市公司的擔保問題上給出了司法解釋，對上市公司違規(guī)擔保是否承擔法律責任，涉及到了從有到無的非常大的轉變，為民法典實施之前的上市公司違規(guī)擔保的免責提供了可能性。如能夠適用民法典及有關司法解釋，意味著上市公司對之前的缺乏有效決議的違規(guī)擔保事項會免責，對上市公司而言是非常有利的，具體如下：
如果不是根據已經披露的董事會決議，股東大會決議而簽訂擔保合同的，上市公司不承擔責任。由此，夏瑜杰律師建議上市公司需切實重視，進行認真梳理，如果存在適用新《民法典》擔保部分的解釋，上市公司從適用舊法承擔不超過50%的賠償責任，轉變?yōu)椴怀袚熑危@樣上市公司甩掉了被人為惡意違規(guī)強加給自己的包袱，為上市公司發(fā)展提供了極好的條件。
除擔保外，防范債務加入、抵押質押對上市公司造成的侵害
雖然很多違規(guī)擔保漏洞正在被相關監(jiān)管機構及司法解釋修補，但市場上仍然存在很多新的類似違規(guī)擔保的行為，如上市公司債務加入等，對上市公司的利益可能會造成重大侵害，這種侵害不亞于對外擔保。除了造成的實際損失外，對公司的形象打擊也十分嚴重，這會直接導致股民對上市公司的不信任。除此之外，因大部分董秘對違規(guī)擔保并不知情，故而也可能被牽連其中。
基于此戴永斌建議，對保證擔保這一塊，也須建立登記生效的制度。傅蔚岡博士結合各位嘉賓對現(xiàn)狀的分享提出建議，對于債務加入，希望最高人民法院能有指引性判例，讓各級法院、上市公司明白規(guī)則，證券監(jiān)管部門依規(guī)執(zhí)法。
如何解決擔保合同的信息披露的不對等？
戴永斌建議加快上市公司監(jiān)管的數(shù)字化轉型，建立上市公司（含合并范圍內的子公司）對外擔保登記生效的制度，建設統(tǒng)一的大數(shù)據平臺，積極應用大數(shù)據等現(xiàn)代信息技術加強對市場主體的服務和監(jiān)管，進行實時數(shù)據采集分析，實現(xiàn)對市場運行的實時監(jiān)測，強化市場風險的監(jiān)測和違規(guī)行為的識別能力，輔助監(jiān)管人員及上市公司等主體及時發(fā)現(xiàn)各類違法違規(guī)行為，提高上市公司治理效能。
杜絕違規(guī)擔保的行為，不僅要從制度上、機制上下功夫，還要運用科技手段，做到多管齊下。
潘潔提出設想，未來所有的擔保合同都有可能從交易所層面上升到整個央行的層面，像個人征信一樣，須在央行備案，相當于為企業(yè)征信背書，給所有擔保合同起到護城河的作用。
對于引入央行征信系統(tǒng)的建議，夏瑜杰、戴勇斌也都表述了此舉的現(xiàn)實意義。如果對所有的擔保、征信系統(tǒng)進行登記，所有的交易對手，都知道擔保保證狀況，在進行判斷后，能夠有一個比較可靠的預期和判斷，這樣從根本上解決了信息不對稱性問題，對保證交易安全非常有價值。當進行擔?；蛘甙l(fā)生交易時，個人或者公司的征信擔保報告對擔保交易而言會是一個強有力的依據。
如何定義好的上市公司？
夏瑜杰站在律師角度認為公司的規(guī)范運營雖不能作為好公司標準的充分條件，但是必備條件。潘潔認為“強者恒強”，龍頭企業(yè)的管理策略、戰(zhàn)略思維及對資本市場的參與態(tài)度和規(guī)范標準等既決定了它們的地位，同時又在不斷推動這些企業(yè)向更高質量的發(fā)展水平進取。戴勇斌認為術業(yè)有專攻，專心致志，把自己的主業(yè)做到極致的上市公司才是好的上市公司。
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