147期主持人 | 董子琪

整理 | 實(shí)習(xí)記者 李雨桐

最近，上海精神衛(wèi)生中心“600號畫廊”重新開幕。這次的展覽以進(jìn)食障礙為主題，在此之前，這里已經(jīng)舉辦過關(guān)于精神分裂癥、雙向情感障礙、阿爾茲海默等多個(gè)精神障礙類主題展，作品大多來源于患者的藝術(shù)創(chuàng)作和自述分享。

這些年來，上海精神衛(wèi)生中心還推出了很多文創(chuàng)周邊，包括咖啡、月餅、文件夾、T恤等，已經(jīng)逐漸成為了一種文化現(xiàn)象。借助有趣的文創(chuàng)產(chǎn)品和新潮的玩法，宛平南路600號越來越被大眾熟悉。我也買了一款所謂的“精神咖啡豆”，發(fā)現(xiàn)這款咖啡豆的產(chǎn)地是云南，包裝地是安徽蚌埠，只有外殼的“精神咖啡”幾個(gè)字是600號的——這正說明了精神療法在營銷方面的號召力。 

為什么大家會對“精神衛(wèi)生文創(chuàng)”感興趣呢？一方面當(dāng)然有實(shí)際的需求，據(jù)報(bào)道，上海抑郁癥患者數(shù)量居全國之首。另一方面，這或許和之前的“雍和宮熱”也有關(guān)聯(lián)——年輕人在雍和宮里祈福、購買手串，并紛紛在網(wǎng)上分享“反向靈驗(yàn)”。這樣的例子還包括上海玉佛寺的手機(jī)背景圖片，以及北京回龍觀醫(yī)院的漫畫系列。同時(shí)，我也注意到松江的西林禪寺開設(shè)了“心靈點(diǎn)化所”，將佛學(xué)與心理科學(xué)結(jié)合為患者解憂。

01 精神衛(wèi)生中心是什么地方

徐魯青：上海精神衛(wèi)生中心2021年辦過一個(gè)畫展，展覽設(shè)在院內(nèi)專門開辟出的一個(gè)偏僻長廊，創(chuàng)作者是院里的精神分裂癥和雙向情感障礙患者。當(dāng)時(shí)展出了很多畫作，每一幅畫邊上有畫家的自述，內(nèi)容大概是創(chuàng)作心情和創(chuàng)作感想。以前我認(rèn)為精神病患者的藝術(shù)創(chuàng)作大多會表現(xiàn)他們的難過、憤怒和悲傷，用色會比較陰暗。我在參觀的時(shí)候驚訝地發(fā)現(xiàn)，他們會用星星、蝴蝶、魚這些五彩斑斕的意象進(jìn)行繪畫。這個(gè)畫展一直很受歡迎，600號后來把那個(gè)空間開辟出來專門給大家做藝術(shù)展。

在上海，幾乎無人不知“宛平南路600號”，這里是上海市精神衛(wèi)生中心總院院址。實(shí)際上，全國各地的人們使用精神病院的號牌進(jìn)行調(diào)侃甚至謾罵的現(xiàn)象并不鮮見。但是最近幾年，“600號”慢慢變成了一個(gè)文創(chuàng)熱地，最出圈的應(yīng)該是它推出的文創(chuàng)月餅。每年中秋節(jié)都會有“600號月餅”在市場上流通，其中很多只是對內(nèi)供應(yīng)，外面沒有辦法買到，閑魚上有很多人想買，拿到之后會發(fā)朋友圈說我拿到了“600號”的月餅。

董子琪：“600號”這個(gè)詞還沒有完全擺脫污名化的傾向，網(wǎng)絡(luò)上依舊有人用這個(gè)詞對別人進(jìn)行攻擊謾罵。所以精神病院在大家的心目中是個(gè)什么樣的場所呢？

林子人：每座城市都有精神衛(wèi)生中心，杭州的精神衛(wèi)生中心是第七人民醫(yī)院，在我小時(shí)候它的位置屬于比較市郊的地方。大家提到那個(gè)地方的時(shí)候都有一種神神秘秘的語氣，潛臺詞可能是“只有不正常的人才去那個(gè)地方”。

在杭州，“你去精神病院”也是一種罵人的話，這種針對精神疾病的污名化在我們的成長過程中其實(shí)是司空見慣的。剛才魯青提到，2021年上海市精神衛(wèi)生中心第一次舉辦畫展，在我的認(rèn)知里，精神疾病的重視以及去污名化差不多也是在新冠疫情開始之后。

在新冠疫情之后大家對精神健康的重視有所提升，背后有相關(guān)社會基礎(chǔ)。各種數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)顯示，新冠大流行確實(shí)在全球范圍內(nèi)造成了精神疾病案例的飆升，根據(jù)世界衛(wèi)生組織的估計(jì)，在2019年，全球約有3億人患有焦慮障礙，大概是占全球人口的4%。根據(jù)2022年世界精神衛(wèi)生報(bào)告，2020年全球焦慮障礙患者較之前增加了26%，這個(gè)比例在兒童和青少年當(dāng)中是更高的。在2020年到2021年，全球18歲以下的未成年人中有1/ 5正在經(jīng)歷臨床焦慮，達(dá)到了疫情前的兩倍，而且隨著時(shí)間的推移，這個(gè)數(shù)字在不斷增加。

上海市精神衛(wèi)生中心門診接診的18歲以下的焦慮障礙癥患者人數(shù)，在2019-2021年分別是2.23萬、2.93萬、3.98萬，2020年和2021年分別比2019年增加了約31%和78%，這個(gè)增長是很可怕的。我覺得這些數(shù)據(jù)也能說明為什么年輕人反而對“600號”有更強(qiáng)的親切感甚至認(rèn)同感，同時(shí)也解釋了為什么上海市精神衛(wèi)生中心會以文創(chuàng)這種年輕人更容易接受的方式去推廣它的理念。

董子琪：精神疾病與疫情的關(guān)系我也深有體會，之前去西林禪寺時(shí)關(guān)注了它的公眾號，在后來疫情封控期間我收到了公眾號的一條推送，提醒大家西林禪寺提供線上“心靈點(diǎn)化所”服務(wù)，可以線上加禪師的微信去傾吐內(nèi)心的問題和不快。禪師將結(jié)合科學(xué)的心理治療手段以及佛法進(jìn)行心靈點(diǎn)化，原話是“運(yùn)用佛法與專業(yè)的心理學(xué)知識，為大眾答疑解惑，提高大眾心理健康意識，共同打贏疫情防疫戰(zhàn)”，將佛法心靈療愈和疫情防疫緊密聯(lián)合結(jié)合在一起，既有科學(xué)上的、心理上的也有宗教上的撫慰。

過去的家長會嚇唬孩子，如果不聽話就會被送去“那里”，北京的回龍觀醫(yī)院、杭州七院還有上海600號大概都是類似的。不過在今天，精神病院變成了一種自嘲和標(biāo)榜，“精神狀態(tài)美麗”也成為了現(xiàn)在年輕人的口頭禪。

02 “精神狀態(tài)美麗” 

尹清露：精神病從被污名化變成了一種自嘲和標(biāo)榜，這種現(xiàn)象讓我想到一個(gè)?！绻銓|亞人說“nobody loves you”（沒有人愛你），是沒有任何殺傷力的，這句話只能傷害到白女和f人。f人聽到這句話會崩潰大哭，但與之相對的t人只會淡淡一笑說“不要犯病”，或者“不要發(fā)神經(jīng)”。

同理，“你瘋了吧”這句話也傷害不到年輕人。像剛剛子人說的，很多年輕人已經(jīng)得了抑郁和躁郁癥了，精神狀態(tài)已經(jīng)不好了，對他們來說“瘋了”可能就是自己的日常，對于那些原生家庭不太好、本身沒有受到很多關(guān)愛的人，“沒有人愛你”也是他們的日常。這些話無法造成傷害的原因是年輕人們把自己主動放在了第一位，比任何人都更早看透了身邊的一切，從而奪得了一種話語權(quán)。我覺得這些梗以及背后對精神病的情感態(tài)度的轉(zhuǎn)變，暗含著一種區(qū)分?jǐn)秤训姆绞健覀冞@些能夠理解精神問題是什么的人，已經(jīng)看透了世間所有黑暗的真相，而“你們”還沒有。

我之前在《2023年亞文化盤點(diǎn)》的文章中提到了“抽象文化”火起來這件事?，F(xiàn)在“抽象”這個(gè)詞被大家用得越來越多了，在很多場合都能聽到類似“這也太抽象了”的表達(dá)。我覺得“抽象”是類似于黑話的東西，充滿了很讓人摸不著頭腦的表達(dá)。

“抽象”這個(gè)梗在最開始也是和精神狀態(tài)不太好的人相關(guān)的。比如說有些貼吧老哥覺得自己生活很不如意，就會說很多抽象內(nèi)部黑話。其實(shí)這也是一種區(qū)分?jǐn)秤训姆绞剑绻悴焕斫馕业某橄?，那你可能太單純了，或者你的生活太舒服了，我們理解抽象話的人則是掌握了某種黑暗世界的真理。通過這些梗的流行可以看出來大家精神狀態(tài)的變化。

潘文捷：?？抡劦剑癫∈墙Y本主義社會發(fā)展的產(chǎn)物。所謂的文明社會在建構(gòu)自身的同時(shí)，一定會排斥所謂不正常的、異質(zhì)的、擾亂社會秩序的東西，也就是瘋狂。精神病患者一直都是被觀察和被嘲弄的對象，被排斥為他者和邊緣人。但這樣的宏大敘事當(dāng)下已經(jīng)不再流行了，大家逐漸意識到自己就是邊緣人，放在《西游記》這樣的故事里面，自己不是孫悟空，而是小妖怪。

不論是資本主義社會還是父權(quán)社會，我們處理關(guān)系的時(shí)候總有一個(gè)區(qū)分，聽話的人和不聽話的人、正常的人和不正常的人，區(qū)分之后再對大家進(jìn)行一些規(guī)訓(xùn)、懲罰或者獎勵(lì)?，F(xiàn)在很多人都已經(jīng)感受到，自己就是不受控的、不正常的。另一方面，就像子琪剛才說的，好像一切東西都變成了一種消費(fèi)，比如說狂躁癥或者抑郁癥是一個(gè)很嚴(yán)肅的事情，但大家說“我抑郁了”似乎把很嚴(yán)肅的事情娛樂化了，在娛樂化之后又可以變成一種消費(fèi)品。

上海精神衛(wèi)生中心跟上海交響樂團(tuán)聯(lián)名推出了掛耳咖啡，包裝設(shè)計(jì)對應(yīng)了10種不同情緒癥狀，分別是狂熱愛好、狂躁發(fā)作、表演型人格、優(yōu)越感、自卑感、職場PUA、失眠癥、焦慮癥、情緒化、戀愛腦，我感覺這些其實(shí)不算是病癥，而是日常的一種感覺。

買這些東西一方面是玩梗，另一方面是因?yàn)榇蠹冶舜梭w認(rèn)，表達(dá)的意思類似于“作為一個(gè)社畜，我的精神狀態(tài)很自由，我很驕傲”，這種身份通過購買行為得到了相互的肯定和加強(qiáng)。除了去年盤點(diǎn)的那些流行文化，今年流行的“上班惡心穿搭”，“老板一看就不能委以重任的頭像”，都有一點(diǎn)犬儒的意味。雖然我看得清這個(gè)世界的真相，但我沒有辦法改變，只能覺得很惡心。

我舉兩個(gè)“精神狀態(tài)很美”的例子。第一個(gè)例子是，有一個(gè)老外穿了一件很別致的T恤到中國玩，前面寫著“老外來了”，等他走過去之后，大家發(fā)現(xiàn)衣服的背后寫著“老外走了”，評論區(qū)都說他的精神狀態(tài)很美。還有一個(gè)很有趣的填空題，題干是你和老公、婆婆、孩子四個(gè)人去游樂場玩，結(jié)束以后打算回家，但是孩子不聽話，哭著賴在地上不走，你說這樣不聽話，媽媽要生氣了，這時(shí)候婆婆跑過來，______——這個(gè)空要填的是婆婆做的事情。評論區(qū)最高贊的答案是“婆婆跑過去”，連起來就是“婆婆跑過來，婆婆跑過去”。這種無厘頭的填空在很多社交平臺都得到了很多關(guān)注。我覺得這種無厘頭本身就有一種解壓作用，可以把前面攢的壓力完全釋放。現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)上寫的爽文也是這樣，前面要虐兩把，先壓一壓，讓彈簧壓到最下面，然后再一下子爽一把，這樣的節(jié)奏是很解壓的。很多時(shí)候我們說的“很美的精神狀態(tài)”其實(shí)是釋放、解壓，讓大家心中的某種情緒得到一種宣泄。

林子人：剛才文捷援引了?？碌挠^點(diǎn)，說精神病是指瘋癲，是資本主義體制的發(fā)明。順著這個(gè)邏輯往下推演，隨著資本主義社會發(fā)展的深化，精神病的狀況也會越來越嚴(yán)峻。馬克·費(fèi)舍的《資本主義現(xiàn)實(shí)主義》就談到了這個(gè)問題，作者發(fā)現(xiàn)在英國，抑郁癥是國家醫(yī)療服務(wù)體系治療最多的一種疾病。費(fèi)舍還援引了《自私的資本主義者》，那本書認(rèn)為精神痛苦的增長率和英國、美國、澳大利亞等國奉行的新自由主義資本主義模式是密切相關(guān)的，作者發(fā)現(xiàn)，相比于1946年出生的人，1970年出生的這代人的痛苦率幾乎翻了一倍。1982年，在滿32歲的女性當(dāng)中，16%的人聲稱自己有神經(jīng)問題、感到低落、抑郁或者悲傷。而在2000年，年滿30歲的女性當(dāng)中有29%的人表示有情緒低落的情況，男性的對應(yīng)比例分別是8%和13%。

這種心理痛苦的增加，在過去三四十年的時(shí)間里是非常普遍的。馬克·費(fèi)舍在書中寫道，我們現(xiàn)在可能需要提出來這樣的一個(gè)問題，為什么人們能接受那么多的人——尤其是那么多的年輕人——都生病了？他認(rèn)為，資本主義社會的“精神健康瘟疫”將表明資本主義不是唯一奏效的社會系統(tǒng)，它天生就功能失調(diào)，而且它看似奏效卻代價(jià)極其高昂。這個(gè)代價(jià)中的一部分可能就是人們的精神健康。

董子琪：上面說到了生產(chǎn)與社會組織形態(tài)對人的精神狀態(tài)的影響，我想補(bǔ)充另一個(gè)角度。榮格的《現(xiàn)代人的心靈問題》把人分為原始人和現(xiàn)代人，兩種人的區(qū)別是信仰不同，原始人更加信仰巫術(shù)、神秘和宗教，現(xiàn)代人信仰的是科學(xué)以及邏輯思維的判斷，凡事都要科學(xué)的證明，忽視了心靈的力量，令個(gè)性萎縮。譬如原始人會天真地把自己的心靈當(dāng)作事物本身，認(rèn)為天打雷是自己做了什么導(dǎo)致老天生氣了；現(xiàn)代人正好相反，他們朝向的不是自己，而是世界，把自己當(dāng)成客體擱置在一邊，把個(gè)性獻(xiàn)祭給客觀精神。

我最近重新看《詩經(jīng)》，《詩經(jīng)》中“我”的感受非常強(qiáng)烈，《卷耳》《柏舟》等篇的女性敘事者尤其顯示出了個(gè)性：“我”心多悲傷，“我”多么不愿意屈服，但后來這個(gè)“我”去哪兒了？比如說我們現(xiàn)在覺得稿子出現(xiàn)“我”會顯得不客觀，“我”是不應(yīng)該存在的。在榮格看來，這會造成心靈的萎縮，這是他在綜合很多患者病歷之后得出的結(jié)論。

徐魯青：我覺得很多病癥是隨著醫(yī)療基礎(chǔ)設(shè)施慢慢發(fā)展才開始出現(xiàn)的。比如成人多動癥，我一個(gè)朋友在英國讀書，他的很多同學(xué)得了這種病，學(xué)校給他們配備一對一的tutor來做咨詢。但我另一個(gè)朋友在中國的經(jīng)歷是，他去看精神科，醫(yī)生說除了腦檢查、填量表之外，還要檢查發(fā)育史，而這部分需要打電話和父母確認(rèn)。他和父母說他過幾天要去精神科，他父母就不想接醫(yī)生的電話。他問父母他小時(shí)候有沒有一些坐不住、愛插嘴的表現(xiàn)，他父母說有，但他們不覺得這是一種病。如果你問他們孩子有沒有多動癥，他們是不承認(rèn)的，但如果去確認(rèn)一些比較具體的行為的話，他們覺得是有的。

有醫(yī)學(xué)報(bào)道認(rèn)為，游牧民族的很多人都有“多動癥”的癥狀，因?yàn)檫@種狀態(tài)很容易對外界的刺激保持警惕，能更快速地做出反應(yīng)。但這個(gè)狀態(tài)不適合長期去做一件事情。進(jìn)入現(xiàn)代社會之后，游牧部落以及相應(yīng)的生活習(xí)慣變得越來越少，這種狀態(tài)就變成了一種精神病。

03 擰螺絲的人需要被治愈嗎 

董子琪：這次“600號”展覽的主題是厭食癥，讓我想到了已經(jīng)去世的美國諾獎詩人露易絲·格麗克，我們在報(bào)道她的時(shí)候也著重講過厭食癥如何影響了她的創(chuàng)作。她有一部詩集叫做《合作農(nóng)場的冬日食譜》，寫到了把苔蘚制作成食物以及修剪苔蘚的工作，也描寫了老年療養(yǎng)院里的秩序與冷清，白色的墻、護(hù)士的叮囑、吃藥的安排等等。所以精神疾病障礙和藝術(shù)表達(dá)之間是什么關(guān)系呢？

尹清露：藝術(shù)天然和我們所認(rèn)知的精神病癥相關(guān)，因?yàn)樗囆g(shù)家表達(dá)的東西很多時(shí)候是超出現(xiàn)代理性世界的存在。他們需要通過解剖自己的痛苦，或者無視那些“你必須客觀理性”的聲音，才能夠把自己內(nèi)心的想法表達(dá)出來，以自身突破了所謂的犬儒主義。

有的歌手會唱一些很積極的、陽光的內(nèi)容，讓人感覺舒服一點(diǎn)，但有的歌手是通過描述自己的病癥讓聽眾產(chǎn)生共鳴。日本歌手大森靖子被很多人認(rèn)為是“女版太宰治”，她的聽眾也是比較邊緣的一群人，被稱為“地雷女”?！暗乩着笨此仆獗沓蓱z，穿得非?？蓯?，畫著日式甜美妝容，但實(shí)際上非常“病嬌”，平時(shí)看不出來有什么問題，但她們就像地雷一樣，踏中以后威力驚人。如果你對她們做了比較過分的事，或者說了比較過分的話，她們就會表現(xiàn)出思想消極的一面，說一些旁人聽不懂的話。所以，“地雷女”這個(gè)群體也通常會跟抑郁癥等精神疾病關(guān)聯(lián)。

我覺得大森靖子的歌就是唱給這些對于生活不太滿意的年輕人聽的。我很喜歡她的歌，覺得她的歌里面有一種非常震撼的能量，因?yàn)樗峭ㄟ^暴露自己非常陰暗的一面進(jìn)行治愈的。我很喜歡一首歌叫做《染上鮮紅的圣誕節(jié)》，只聽曲調(diào)的話，可能認(rèn)為它只是一個(gè)圣誕歌曲。其實(shí)歌詞講的是一個(gè)女孩由于太愛某個(gè)人，而不斷在一個(gè)地方埋下地雷。直到圣誕節(jié)那天，兩個(gè)人在那個(gè)她稱之為“愛的爆炸中心”的地方粉身碎骨。我聽完這首歌會有一種悲傷又暢快的感覺。其實(shí)她演唱的是一種旁人看來很偏執(zhí)的感情，但是我覺得正因?yàn)樗萌松幸恍┛嗤吹牟糠郑炊纫恍┖苣w淺地唱“一切都會好起來”的歌更加治愈。

她還有一首歌叫做《創(chuàng)作歌手》，歌曲最后基本上是不斷重復(fù)一句詞“stop the music”（停下音樂），有人闡釋說其實(shí)她真正的意思是 “don't stop the music”（不要停下音樂），也是在以否定去表達(dá)肯定。

我最近在聽“河南說唱之神”（河神）的歌，他的歌曲也充滿了躁郁癥的意象，評論區(qū)里也有很多讓人看不懂的抽象評論，比如說有人裝成之前和“河南說唱之神”絕交的朋友，說“以后我們都各自安好吧，河神你也別來找我了”，但其實(shí)他根本不認(rèn)識河神，只是在玩抽象，但不知道這個(gè)事的人就會問“你們怎么回事”。還有一些讓我觸動的地方，比如有一條外賣小哥發(fā)的評論，說我每天送很多外賣，閑下來就聽聽你的歌，你的歌讓我感到被治愈了。我覺得河神的歌主要是唱給這些被社會邊緣化，覺得自己無法在社會立足的人聽的。

董子琪：清露說的音樂讓邊緣人得到治愈這點(diǎn)令我想到一個(gè)觀點(diǎn)，即勞動者是不太需要治愈的。之前李娟說她過去在工廠擰螺絲，大腦是空白的，覺得非常平靜。當(dāng)然有很多人認(rèn)為這個(gè)經(jīng)歷不真實(shí)。我在豆瓣的一個(gè)搖滾音樂組里看到一個(gè)說法，說搖滾樂其實(shí)是寫給中上層的，對于真正憤怒的人來說，他可能干完活一躺就睡著了，根本用不上搖滾樂。

林子人：這和最近很多年輕人對于“體力活”的向往有點(diǎn)相似。我在社交網(wǎng)絡(luò)上看到過很多這樣的評論，說覺得在格子間里面工作腦袋轉(zhuǎn)不動了，太心累了，還不如做咖啡、搖奶茶這種不太動腦子的工作，感覺會過得更輕松快樂一些。但我覺得這里面有一種根深蒂固的對所謂腦力勞動者和體力勞動者之間二元對立的一種刻板印象，覺得體力工作者好像就沒有心，或者他們是可以把內(nèi)心的狀態(tài)擱置一邊的。再推導(dǎo)一下，是不是可能會變成體力工作者在精神層面更加低下，或至少是沒有追求。

我覺得這是一種非常強(qiáng)烈的傲慢。我們不能默認(rèn)體力工作者不會感受到精神上的痛苦，其實(shí)是有很多社會經(jīng)濟(jì)上的原因造成了他們沒有辦法表達(dá)，或者導(dǎo)致這個(gè)問題被長期忽視，但不意味著它不存在。我覺得現(xiàn)在很多流行的觀念，其實(shí)反而在加固一些長時(shí)間的刻板印象和偏見。

潘文捷：在《做工的人》一書中，作者林立青從身體角度描寫了體力勞動者的苦難，比如說長期的體力勞動導(dǎo)致腰椎磨損，他們沒有錢去醫(yī)院，配著高粱酒把止痛藥咽下去。體力勞動者對身體的使用非常直接，腦力勞動者可能對身體不是那么敏感。但我們也知道身心其實(shí)是一體的，如果身體正在受到折磨，那么心理肯定多少也會感受到負(fù)擔(dān)。

我之前寫了一篇關(guān)于治愈系的文章，考察了一下“治愈系”的起源，發(fā)現(xiàn)“治愈系”這個(gè)詞產(chǎn)生于20世紀(jì)90年代泡沫經(jīng)濟(jì)破裂的日本。當(dāng)時(shí)社會競爭加劇，經(jīng)濟(jì)發(fā)展低迷，大家沒有辦法在家族和團(tuán)體中獲得歸屬感和依賴。有些人是通過追求刺激來自我療愈的，但這種方法是危險(xiǎn)的?！爸斡怠钡淖龇ň褪怯檬孢m、平靜和避免攻擊的方法來實(shí)現(xiàn)治愈的目的。坂本龍一是所謂的治愈音樂之父，文學(xué)領(lǐng)域村上春樹的《挪威的森林》和吉本芭娜娜的《廚房》也是治愈系重要作品。隨著時(shí)間發(fā)展，“治愈”被應(yīng)用于各個(gè)領(lǐng)域，比如說治愈系少女、治愈系廣告、治愈系動漫。這些治愈往往是對孤獨(dú)和悲觀的一種英雄主義救濟(jì)。

尹清露：“治愈系”其實(shí)有一些演變，后來還衍生出“致郁系”這個(gè)詞，感覺是一種對原有“治愈”的一種調(diào)侃。村上春樹和吉本芭娜娜歸根結(jié)底寫的還是一些在資本主義世界里面比較小的苦痛，通過解決這些小的苦痛來治愈別人。但是“致郁”還是有點(diǎn)像我剛剛說的，通過一些很暗黑的東西讓你治愈，讓你覺得很暢快。