記者 | 趙孟 實習記者 張旭

我國上世紀60年代生育高峰出生的人口將陸續(xù)進入退休年齡，在人口老齡化的社會背景下，新一輪“退休潮”再次引發(fā)公眾對老齡社會的熱議。

根據國家統(tǒng)計局最新數(shù)據顯示，從年齡構成看，2021年60歲及以上人口為26736萬人，占全國人口的18.9%，其中65歲及以上人口20056萬人，占全國人口的14.2%。按照國際標準，我國已經進入中度老齡化階段。而從2022年開始的未來15年，中國將迎來有史以來最大規(guī)模的“退休潮”，60后和70后是這輪“退休潮”的主力軍。

新一輪“退休潮”的成因是什么？將對未來中國社會帶來哪些影響？公共政策又將面臨哪些調整？為此，界面新聞專訪復旦大學人口與發(fā)展政策研究中心主任、復旦大學老齡研究院院長彭希哲。他指出，人口老齡化是社會發(fā)展的必然趨勢，對此不需要恐慌，但需要有所準備。人口老齡化是全方位的社會形態(tài)的變化，所以需要從國家、社會、個人更全面的視角來落實這樣的國家戰(zhàn)略。

“退休潮”由人口結構決定

界面新聞：你如何看待近期媒體熱議的“退休潮”？

彭希哲：1962年中國出現(xiàn)第二波嬰兒潮，從1963年開始中國每年出生人口數(shù)量保持在2500萬以上。而1962年出生的男性到2022年滿60周歲，進入了退休年齡。至此，在1962-1974這波嬰兒潮中出生的人，正逐步踏入退休階段。這波“退休潮”會持續(xù)15年左右。實際上，未來幾年所出現(xiàn)的“退休潮”主要是指男性的“退休潮”。根據《國務院關于工人退休、退職的暫行辦法》文件規(guī)定，女職工滿50周歲、女干部滿55周歲達到法定退休年齡。相比于男性滿60周歲退休，女性退休年齡較為提前。因此，2022年對于女性來說，不是進入“退休潮”而是進入“老年潮”。

界面新聞：你認為這一輪“退休潮”可能帶來哪些影響？

彭希哲：影響是多方面的。首先，勞動年齡人口持續(xù)大幅度下降。在這波“退休潮”中，每年都會有超過2000萬人退休。與此同時，我國每年新增加的潛在勞動力供給大概在1700萬-1800萬。也就是說，每年都會減少300-500萬勞動年齡人口。對于就業(yè)人口來說，如果退休年齡沒有產生變化，那么未來幾年的從業(yè)人員包括潛在的勞動力供給都會大幅度持續(xù)減少。

其次，加大養(yǎng)老金壓力。主要由兩方面造成：一方面，由于退休人數(shù)的增加導致領取養(yǎng)老金的人數(shù)增多；另一方面，由于退休人數(shù)比新增加的就業(yè)的人數(shù)多，繳納養(yǎng)老金的人數(shù)會持續(xù)下降。

此外，“退休潮”還可能導致經濟增長放緩。按照傳統(tǒng)的經濟增長理論，一般需要依靠資本投入、勞動力投入以及科學技術投入三方面實現(xiàn)經濟增長。在資本和科學技術（其中科學技術主要用全要素生產力來表示）這兩個變量不變的情況下，勞動投入的減少必然會帶來經濟增長的減慢。

界面新聞：較之國外，中國的這一輪“退休潮”將呈現(xiàn)出哪些特征？

彭希哲：不應該說這一波“退休潮”有獨有特征，它反映的是整個中國老齡化的特征，主要呈現(xiàn)以下：

一、老年人口數(shù)量特別大。國家統(tǒng)計局最新數(shù)據顯示，從年齡構成看，2021年60歲及以上人口為26736萬人，占全國人口的18.9%，其中65歲及以上人口為20056萬人，占全國人口的14.2%。這表明我國老年人口數(shù)量特別巨大并且老年人口數(shù)量會在未來將近30年的時間持續(xù)增長。

二、老齡化速度特別快。按照國際標準，65歲及以上人口占比超過7%屬于輕度老齡化，達到14%屬于中度老齡化，超過20%則屬于重度老齡化。2021年我國65歲及以上人口為20056萬人，占全國人口的14.2%， 表明中國老齡化加深速度很快且我們國家已經進入了中度老齡化階段。預計在2035年之前，65歲及以上人口會超過全國人口的21%，從而進入到深度老齡化階段。其實，按照65歲的年齡標準來計算，我國老年人口占比從7%到14%再到21%，大概用34年的時間。而在歐美大部分的國家，都是用了100年左右的時間?？梢?，我國老齡化加速程度之快。

三、存在巨大的區(qū)域性差異。由于各地區(qū)生育率差異、死亡率差異以及人口遷移流動的影響，各地區(qū)的老齡化程度也各不一致。如果有年輕人口流出，那么該地區(qū)的老齡化程度就會進一步加深。按照2020年人口普查數(shù)據來看，青海、西藏等地還未進入老齡化階段。但如果按照老齡化的標準，上海早在1979年就已經進入老齡化階段。因此，上海老齡化開始的時間比現(xiàn)在的青海、西藏要早將近40年。

多支柱的養(yǎng)老金模式需完善

界面新聞：有報道稱，中國是從“農村先老”走向“城鄉(xiāng)共老”，農村老年人口規(guī)模和老齡化程度均高于城鎮(zhèn)，人口老齡化的城鄉(xiāng)倒置格局明顯。并且，由于農村老齡人口只有農村居民養(yǎng)老保險，各個地區(qū)對農村養(yǎng)老保險的標準也不盡統(tǒng)一，為什么會形成這樣的差異？

彭希哲：我國目前的養(yǎng)老金制度是在改革開放過程中逐步形成的， 一開始并沒有一個覆蓋全體國民的統(tǒng)一整體設計。中國基本養(yǎng)老金分為幾個不同板塊：城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保險（包含事業(yè)單位和公務員的養(yǎng)老保險）、城鎮(zhèn)居民養(yǎng)老保險、農村居民養(yǎng)老保險。從覆蓋率來說，全國超過90%以上的人口都有養(yǎng)老保險。但是，每一個不同板塊之間的養(yǎng)老金差異很大，一般是公務員和事業(yè)單位的養(yǎng)老金會多一些，城鎮(zhèn)職工的養(yǎng)老金次之。其實，早在2014年4月21日，國務院下發(fā)《關于建立統(tǒng)一的城鄉(xiāng)居民基本養(yǎng)老保險制度的意見》，旨在全國范圍內建立統(tǒng)一的城鄉(xiāng)居民基本養(yǎng)老保險，縮小城鄉(xiāng)差距，緩和社會矛盾。但即使將城鎮(zhèn)居民和農村居民養(yǎng)老金統(tǒng)一，養(yǎng)老金數(shù)額還是比較少。特別是農村養(yǎng)老金，因為它還沒有進入國家統(tǒng)籌的范圍，還是根據各個地區(qū)的具體情況來定。所以農村居民的養(yǎng)老金相對還是比較低的，可能只有幾百塊錢的標準。有的地方甚至只有幾十塊錢的現(xiàn)金，差異還是很大。

界面新聞：農村居民養(yǎng)老金和其他類養(yǎng)老金存在差異的原因有哪些？未來養(yǎng)老金政策是否會進一步改革？

彭希哲：相比較城鎮(zhèn)居民養(yǎng)老金模式的全覆蓋，農民有自留地以及土地經營的部分收入。因此，農村居民養(yǎng)老金是在農村生產經營之外的補充性養(yǎng)老金模式。當然這個模式，會隨著中國經濟的進一步發(fā)展以及共同富裕戰(zhàn)略的實施，也會隨著城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老金從各個省的統(tǒng)籌過渡到國家統(tǒng)籌之后，從而逐漸過渡到國家統(tǒng)籌。但短期內還做不到。目前城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老金還只是到省一級統(tǒng)籌，更多是依靠國家轉移支付來平衡各個省份養(yǎng)老金收繳之間的差異。因此，目前我國還沒有發(fā)展到整個公民都能享受統(tǒng)一養(yǎng)老金的階段，但未來這是一個方向。此外，我國還有像公積金、企業(yè)年金或者個人儲蓄性養(yǎng)老保險和商業(yè)保險等，這些不同于基本養(yǎng)老金的“現(xiàn)收現(xiàn)付”，是屬于個人積累型的養(yǎng)老金模式。所以在未來，我國的養(yǎng)老金制度會越來越完善。

界面新聞：目前養(yǎng)老金籌資模式采用的是“現(xiàn)收現(xiàn)付”制度，在面臨“個別區(qū)域年輕人不足以及大批老年人退休”的背景下，是否會造成養(yǎng)老金虧空現(xiàn)象，影響區(qū)域經濟增長？對此，你有什么建議？

彭希哲：這是必然會發(fā)生的事情。實際上，由于中國人口老齡化的加快，導致領取養(yǎng)老金的人數(shù)不斷增加，繳納養(yǎng)老金的人數(shù)不斷減少，勢必會對我國整個養(yǎng)老金系統(tǒng)帶來影響，尤其是“現(xiàn)收現(xiàn)付”方面面臨著巨大挑戰(zhàn)。對此，我認為可以從以下方面進行調整。

一是擴大養(yǎng)老金的繳費面。由于城鎮(zhèn)老齡化速度的加快，導致城鎮(zhèn)職工繳費和領取養(yǎng)老金的比例更為惡化。此外，過去很長一段時間，只有城鎮(zhèn)戶籍的職工才繳納城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老金，很多地方的農民工是不能繳納城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老金。因此，要盡可能把所有城鎮(zhèn)就業(yè)勞動力的養(yǎng)老金都納入到城鎮(zhèn)職工的養(yǎng)老金體系中。

二是降低養(yǎng)老金繳費比例。職工基本養(yǎng)老保險的繳納比例：職工所在企業(yè)繳納20%，職工個人承擔8%。我們看到，28%的養(yǎng)老金比例是很高的。因此在擴大養(yǎng)老金繳費面的同時也要把養(yǎng)老金的繳費比例降下來。希望通過這種方式，能夠有更多的農民工或者小微企業(yè)的人加入到城鎮(zhèn)養(yǎng)老金的系統(tǒng)中。從養(yǎng)老金投資角度出發(fā)，雖然繳費比例會下降，但是總的繳費量有可能上升。

三是加快推進養(yǎng)老金全國統(tǒng)籌。從國家整個養(yǎng)老金系統(tǒng)來看，繳費多于支出。到2020年底，我國養(yǎng)老保險基金累計結余4.5萬億元。但有不少省區(qū)養(yǎng)老金出現(xiàn)問題，尤其是東北三省出現(xiàn)當年收繳不能平衡當年支出的態(tài)勢。因此，需要依靠國家轉移支付彌補養(yǎng)老金虧空，2021年中央調劑基金規(guī)模達到9300億元，國家轉移支付的比重也在不斷提高。但是，能夠上交國家養(yǎng)老金余額的省份也在逐漸減少，比如長三角、廣東等地，而依靠國家支持的省區(qū)逐漸增加。因此，養(yǎng)老金平衡管理需要全部放到國家層面重點操作，將原來省一級的養(yǎng)老金統(tǒng)籌上升到國家層面的養(yǎng)老金統(tǒng)籌，把原來的養(yǎng)老金轉移支付變成國家對養(yǎng)老金的統(tǒng)一管理和統(tǒng)一支付。

四是延遲法定退休年齡。對于平衡養(yǎng)老金收支來說，延遲退休有兩方面的作用：一方面延遲領取養(yǎng)老金的時間，減少領取養(yǎng)老金的人數(shù)；另一方面，增加繳納養(yǎng)老金的人數(shù)，減少養(yǎng)老金支出。這項工作一直在做，但官方還沒有宣布正式方案。

五是推進多支柱養(yǎng)老保險體系。我國養(yǎng)老保險的三大支柱分別是：基本養(yǎng)老保險；企業(yè)年金和職工年金；個人儲蓄性養(yǎng)老保險和商業(yè)保險。中國目前基本養(yǎng)老保障制度的前身是1955年以后開始建立的單位保障，俗稱“吃勞?！?，后期在發(fā)展過程中，城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老金與城鄉(xiāng)居民養(yǎng)老金共同構成我國養(yǎng)老保險的第一支柱。雖然第一支柱近年來已經基本實現(xiàn)全覆蓋，但保障水準較低，長期持續(xù)平衡挑戰(zhàn)很大。第二支柱所提及的企業(yè)年金和職工年金有一定發(fā)展，但覆蓋人群有限，企事業(yè)單位面臨的經濟負擔壓力較大。因此，必須推動第三支柱的發(fā)展。2020年11月，中共中央、國務院印發(fā)了《國家積極應對人口老齡化中長期規(guī)劃》。其中提出，要穩(wěn)步增加養(yǎng)老社會財富儲備，健全更加公平更可持續(xù)的社會保障制度等。此外，《“十四五”國家老齡事業(yè)發(fā)展和養(yǎng)老服務體系規(guī)劃》明確，鼓勵金融機構開發(fā)符合老年人特點的支付、儲蓄、理財、信托、保險、公募基金等養(yǎng)老金融產品，研究完善金融等配套政策支持。這些都可以為緩解養(yǎng)老金壓力，保障老年人晚年生活質量起到一定作用。

經濟持續(xù)發(fā)展是應對老齡化挑戰(zhàn)的根本

界面新聞：2022年2月21日，國務院發(fā)布《關于印發(fā)“十四五”國家老齡事業(yè)發(fā)展和養(yǎng)老服務體系規(guī)劃的通知》。該通知對我國“十四五”期間養(yǎng)老事業(yè)和養(yǎng)老服務作出全面規(guī)劃，再次提到“實施漸進式延遲法定退休年齡”。對延遲退休以及鼓勵讓健康的老年勞動力持續(xù)參加社會活動，你怎么看待？

彭希哲：延遲退休本身來說是一項很復雜的公共政策，也是社會福利制度的一種改革。依據中國改革的傳統(tǒng)做法，一般是先試點，試點成功之后再全面推廣。目前的試點最主要表現(xiàn)在特定的高學歷，高職稱人群，比如，處級以上的女性公務員可以到60歲退休，大學里的高級知識分子可以到65歲甚至更高年齡才退休等等。但對于普通居民來說，這件事情還處在醞釀階段。特別是疫情期間，面臨經濟下滑以及就業(yè)壓力，首先要保證的是大學生就業(yè)，因此，“延遲退休”落地肯定會有所推遲。

實際上，老年人的就業(yè)崗位和現(xiàn)在的年輕人就業(yè)崗位絕大多數(shù)不存在競爭關系。年輕人就業(yè)更多是在IT、金融等新興的科學技術行業(yè)。但現(xiàn)在即將退休的中老年勞動力，更多是在傳統(tǒng)的制造業(yè)、服務業(yè)中。因此，在未來很長一段時間里，傳統(tǒng)的制造業(yè)、服務業(yè)以及其他傳統(tǒng)行業(yè)會始終處于勞動力短缺狀態(tài)。而在未來5到10年里，大學生就業(yè)可能會始終處在一種相對困難的狀態(tài)。

延遲退休什么時候實施，采用什么樣具體的方案，會直接影響到當前的就業(yè)環(huán)境以及社會經濟的穩(wěn)定，甚至會對未來社會經濟的長期發(fā)展也會帶來影響，所以國家在這方面非常慎重， 也需要社會面形成盡可能的共識。

界面新聞：應對老齡化已經上升為國家戰(zhàn)略，作為戰(zhàn)略，未來公共政策可能面臨哪些重大調整？你認為政策制定應該從哪些方面著眼？

彭希哲：老齡化是人口發(fā)展的必然趨勢也是社會經濟發(fā)展的必然結果，造成人口老齡化的原因主要有兩方面：生育率下降和個人壽命延長。另外，對于地區(qū)來說，老齡化程度會受到人口遷移的影響。如果有年輕人口流出，那么流出地老齡化程度就會進一步加強。應對老齡化作為國家戰(zhàn)略，涉及到教育、福利、醫(yī)療、健康、產業(yè)等各個領域的方方面面?？傮w而言，應對老齡化是全方位的，為這一戰(zhàn)略的落地需要制定實施很多新的公共政策，我認為公共政策目前可以從以下幾個方面著手：

完善生育政策，鼓勵并幫助年輕人結婚成家生育。從人口結構的角度考慮，雖然提高生育水平短期內不會對老年人數(shù)量產生影響，但會使得未來勞動力的比重有所上升，對年齡結構和勞動力供給產生影響，也有助于減緩老齡化壓力。

鼓勵老年人參與社會經濟活動。這里涉及“積極老齡化”的概念。積極應對人口老齡化，要積極看待老齡化的過程。退休年齡是人為劃分的，實際上，個體乃至群體都應該也可以在全生命周期積極發(fā)揮作用，自立自強，積極為社會做貢獻，也有利于自身的身體和心理健康。做到老有所為，就要創(chuàng)造良好的社會環(huán)境，也需要很多法規(guī)條例的修改。比如，老年人退休后繼續(xù)工作，就需要稅收制度以及工傷待遇等進行一系列改革，進而鼓勵老年人繼續(xù)參與社會經濟活動。

建立以及完善終身教育體系。老年人面臨新的科學技術的發(fā)展，已有的知識儲備中一部分已經過時。因此，老年人在老年期間繼續(xù)就業(yè)或參與社會經濟活動，要能夠分享社會經濟發(fā)展和科技進步的成果，就需要跟上發(fā)展步伐，填平數(shù)字鴻溝，這都需要有繼續(xù)教育培訓體系的支持。老年大學以及我們國家現(xiàn)有的教育模式，是沒有辦法涵蓋的。所以我們需要建立真正的終身教育或者終身學習系統(tǒng)。

推進經濟結構和產業(yè)模式轉型。過去傳統(tǒng)的產業(yè)模式都是以大量使用年輕人為主，其實，傳統(tǒng)的依靠大量廉價年輕勞動力發(fā)展經濟的時代正在成為往事。未來經濟增長和產業(yè)發(fā)展，必然要適應年輕人和老年人以及機器人共同成為勞動力資源的態(tài)勢。 說到底，經濟的持續(xù)發(fā)展，是應對老齡化挑戰(zhàn)的根本。

“銀發(fā)經濟”將是朝陽產業(yè)

界面新聞：人口老齡化的加速，也表明我國已經進入“銀發(fā)經濟”發(fā)展的提速階段，你如何看待“銀發(fā)經濟”這一提法？“銀發(fā)時代”到底是機遇還是危機？

彭希哲：關于“銀發(fā)經濟”的提出，最早出現(xiàn)在十九大報告以及“十四五”規(guī)劃中。2020年10月，中共中央十九屆五中全會提出了“實施積極應對人口老齡化國家戰(zhàn)略”，其中明確提出“積極開發(fā)老齡人力資源，發(fā)展銀發(fā)經濟”。這是中央首次將“發(fā)展銀發(fā)經濟”列入國家戰(zhàn)略安排。之后，2021年3月，十三屆全國人大四次會議通過了《中華人民共和國國民經濟和社會發(fā)展第十四個五年規(guī)劃和2035年遠景目標綱要》，其中提出，“發(fā)展銀發(fā)經濟，開發(fā)適老化技術和產品，培育智慧養(yǎng)老等新業(yè)態(tài)”。但是，實際上國內對銀發(fā)經濟概念使用上整體比較亂，有老齡經濟、老齡產業(yè)、養(yǎng)老產業(yè)、養(yǎng)老服務業(yè)、銀發(fā)產業(yè)、銀發(fā)經濟等各種說法。

我們認為，銀發(fā)經濟是以老年人為對象，為老年人提供日常消費、精神生活、醫(yī)療健康等產品和服務，以及與此相關的各種基礎設施建設等的產業(yè)集群。銀發(fā)經濟的覆蓋范圍很廣，對于銀發(fā)經濟的概念，我們還需要進一步明確。

此外，老年人口的數(shù)量會直接牽涉到銀發(fā)經濟未來的規(guī)模，即將步入老年的準老人也會需要一些銀發(fā)經濟的產品?？傮w來說，這波“退休潮”會使得老年人口快速增長，勞動年齡人口持續(xù)下降。相比較而言，我國“銀發(fā)經濟”現(xiàn)在起點還比較低，但未來會比其他年齡段人口消費需求的增長都要大。因此，隨著人口老齡化進程以及國民收入、個人消費能力增長，國家公共服務質量和數(shù)量提高，對銀發(fā)經濟以及銀發(fā)產品的需求，也會呈現(xiàn)正相關的增長關系。因此，從大趨勢來看，“銀發(fā)經濟”在未來肯定是朝陽產業(yè)，會有非常好的發(fā)展前景。

界面新聞：根據國務院發(fā)展研究中心課題組預測，到2035年和2050年，中國65歲及以上老年人口規(guī)模將分別達到3.46億和4.49億，老齡化率達到20.5%和37.3%。到2035年，我國就已經進入到重度老齡化社會。從更長遠時間維度來看，你覺得為應對老齡化應該做好哪些準備？

彭希哲：現(xiàn)在整個中國的老齡化程度與世界先期老齡化國家的老齡化程度相比還是很年輕的，處于老齡化的中期階段。中國65歲以上老年人占人口總數(shù)的比重為14%，而日本65歲及以上的老人占總人口的比重為29.1%，是全球老齡化最嚴重的國家?？梢哉f，幾乎所有歐美國家目前的老齡化程度都比中國要高，尤其是西北歐的國家。但由于我國老年人數(shù)量大、老齡化速度快，使得我國面對的人口老齡化挑戰(zhàn)更加緊迫。最為明顯的一點是，老齡化速度的加快使得個人和社會適應從年輕化社會過渡到老齡化社會的時間、社會調整政策的時間以及各種福利制度完善的時間都很短，所以社會上也對老齡化問題產生廣泛焦慮。應對老齡化挑戰(zhàn)在國家、社會、市場、家庭和個人層面都有很多的事要做，是一個全局性、復雜性和持續(xù)性的過程。 就個體而言，我認為可以從三方面為應對老齡化做準備：

積極看待老齡化。我們要對人口老齡化有正確的認知，人口老齡化無法扭轉，它是人口變化的必經過程，也是社會經濟發(fā)展的必然結果。生育水平降低和人之所以會活得越來越長，都得益于醫(yī)療以及生活條件的改善、教育水平的提高等社會發(fā)展，所以人口老齡化是必然的，不要把它當成一件壞事。

過去那種以年輕人為主的社會形態(tài)已經一去不復返了，我們以后將生活在老齡社會。因此，生產和生活方式以及經濟發(fā)展的模式都要相應發(fā)生改變，對應地也會面臨養(yǎng)老金、勞動就業(yè)、終身教育、醫(yī)療健康等挑戰(zhàn)?，F(xiàn)在存在一種誤解，認為應對老齡化就是要解決養(yǎng)老金或者老年服務等老年人的問題。其實，人們應當認識到老齡社會是一種社會形態(tài)。與歷史上的任何時期相比，老年人比重越來越多、年輕人比重相對來說越來越少正在成為常態(tài)， 應對老齡化是涉及所有年齡段人群的事情。對此，就業(yè)模式、福利模式、醫(yī)療模式、教育模式等都要跟著發(fā)生變化，我們每個人也要適應這樣一個變化的進程。

把握“全生命周期”概念。我們每個人在30多歲以后身體功能就開始減弱，直到出現(xiàn)半失能半失智，并最后進入失能失智階段。老年時期的身體健康很大程度上取決于年輕時代健康的生活方式和生活習慣，所以“健康老齡化”不是等到老了才開始保健。同樣，保持終身學習習慣，不斷跟上社會發(fā)展以及科學技術發(fā)展的步伐；良好的社會參與也有助于我們在老年時期身心健康、生活美滿。

國家需要為應對老齡化做好財富和資源的準備，我們個體和家庭同樣如此。養(yǎng)老金融和養(yǎng)老保險的產品會不斷開發(fā)出來，個人也需要有一定的財商和養(yǎng)老金融的觀念和實踐，在經濟上為未來做好充分的準備。