記者 | 劉子象
編輯 | 崔宇
今年第一季度，越南外貿(mào)數(shù)據(jù)的亮眼表現(xiàn)，引發(fā)了中國訂單被搶走的熱議。
據(jù)越南海關數(shù)據(jù)，2022年第一季度，越南貨物貿(mào)易總額1767.5億美元，同比增長14.3%；其中，出口總額同比增長13.4%至891億美元，進口總額同比增長15.2%至876.4億美元。3月，該國貨物貿(mào)易總額環(huán)比增長38.1%；其中，出口環(huán)比增長48.2%，達347.1億美元，進口環(huán)比增長28.7%，達326.6億美元。
2021年，制造業(yè)已占越南GDP的25%。越南已成為重要的電子產(chǎn)品出口國，電器和電子產(chǎn)品超過咖啡、紡織品和大米，成為最大出口產(chǎn)品。三星公司將近三分之一的產(chǎn)量放在越南，幫助越南實現(xiàn)了多年來的首次貿(mào)易順差。
作為全球紡織行業(yè)新晉首選地之一，第一季度，越南紡織品和服裝出口額86.8億美元，同比增長20.3%。該品類的出口最大目的地是美國（同比增長24.2%，達43.6億美元），隨后為歐盟（同比增長31.4%，達8.96億美元）、日本（同比下降2.9%，至7.71億美元）、韓國（同比增長6.9%，達7.54億美元）。
與此同時，具有一定技術含量的其他制造業(yè)也顯著增長。第一季度，越南的四大出口商品類別依次是：電話、手機及其零配件；電腦、電子產(chǎn)品及其零配件；機器、設備、工具和儀器；紡織品和服裝。
與地區(qū)其他發(fā)展中市場相比，越南正在成為低成本制造和采購領域的領導者。世界銀行最新報告預測，越南有望成為RCEP成員國中收入和貿(mào)易額增長最快的國家。
“越南制造”正快速崛起，要怎樣看待這種產(chǎn)業(yè)轉移趨勢？從進出口產(chǎn)品結構來看，中國和越南是怎樣的貿(mào)易競爭關系？向越南的產(chǎn)業(yè)轉移對我國中西部地區(qū)的發(fā)展意味著什么？針對這些問題，界面新聞專訪了商務部研究院國際市場研究所副所長白明。
以下是專訪實錄，經(jīng)過編輯整理。
界面新聞：越南近些年經(jīng)過了怎樣的外貿(mào)發(fā)展歷程？
白明：越南外貿(mào)發(fā)展的速度比較快?？傮w來說，它相當于中國加入世貿(mào)組織后的那段時間，但還沒有達到中國那時的增速。有輿論說越南超過了深圳，我覺得沒有可比性，因為深圳只是中國的一個外貿(mào)大市，而越南是一個國家。
2008年金融危機發(fā)生后，很多經(jīng)濟體受到影響，那時越南處于發(fā)展初期，總體上還沒有發(fā)展起來，所以金融危機沒有對它造成特別值得關注的影響。現(xiàn)在越南的外貿(mào)規(guī)模增長起來了，差不多占我們的九分之一（注：2021年中國外貿(mào)總額6萬億美元，越南外貿(mào)總額0.66萬億美元），那么現(xiàn)在就會看出一定的影響了。
2018年中美經(jīng)貿(mào)摩擦之后，中國產(chǎn)品特別是紡織品和服裝類在美國市場的占比下降，幾乎同時越南此類產(chǎn)品在美國的占比上升。在輕紡產(chǎn)品方面，過去我們說“中國制造”，現(xiàn)在越來越多的是“越南制造”。
產(chǎn)業(yè)鏈的國際分工有四個階段，第一是原來進不了產(chǎn)業(yè)鏈的，第二是進了低端產(chǎn)業(yè)鏈的，第三是擠進高端產(chǎn)業(yè)鏈，第四也是我們追求的產(chǎn)業(yè)鏈的主導權。
中國現(xiàn)在是第三階段想要追求第四段，越南是剛剛擠進去，做的是簡單的組裝加工裝配。
界面新聞：從具體的進出口產(chǎn)品結構來看，越南和中國現(xiàn)在是競爭關系嗎？
白明：實際上有一些產(chǎn)業(yè)既是競爭的又是互補的。比如服裝訂單，越南搶了我們的生意，可是服裝生產(chǎn)的面料又是從中國進口的。
也有產(chǎn)業(yè)風格上的互補關系。比如，我們向它出口汽車、摩托車，它向我們出口水果，這是互補的。
另外，還有一種產(chǎn)業(yè)鏈的延伸、合作關系。比如越南生產(chǎn)下游的手機配套產(chǎn)品，但是上游的芯片、工程師這些還是中國的。越南組裝好了又賣回中國。所以中國“先賣再買”，越南是“先買再賣”，這是縱向產(chǎn)業(yè)內(nèi)貿(mào)易。
界面新聞：但是從中國內(nèi)部來說，我們正推動產(chǎn)業(yè)鏈從東部向中西部地區(qū)轉移。越南的崛起對中西部來說意味著什么？
白明：確實有競爭關系。實際上我們的手機、筆記本電腦產(chǎn)業(yè)在中西部的西安、重慶、成都等城市都有布局。這些產(chǎn)業(yè)也有一些向越南、印度這些國家轉移。
界面新聞：中西部地區(qū)要如何與越南競爭？
白明：我覺得應該要錯位發(fā)展。中西部要在全國的產(chǎn)業(yè)鏈中找到適合的發(fā)展位置，一方面要結合陸海新通道建設，另一方面結合中歐班列，還要結合國內(nèi)的統(tǒng)一大市場建設，在雙循環(huán)中找到位置。
中部地區(qū)這幾年發(fā)展比較快，比如河南、湖南、湖北、安徽?，F(xiàn)在無論從外貿(mào)還是招商引資，中部的發(fā)展勢頭都比較好。東部要往更高水平邁進，它的勞動密集型產(chǎn)業(yè)要“騰籠換鳥”，向中部轉移。
實際上中西部本身也有比較發(fā)達的產(chǎn)業(yè)，比如西部西安、重慶、成都的電子工業(yè)，中部安徽的太陽能產(chǎn)業(yè)，湖南的工程機械，武漢的鋼鐵等。
如果說服裝這樣的產(chǎn)業(yè)，中西部恐怕還是比不上越南。但我們是各有強項，有些是可以爭的，那么這時就要先下手為強。如果說要和越南競爭，要專注在有一定技術含量的方面，比如手機組裝。在這方面，鄭州、重慶不比越南差。這種情況下，如果爭一爭，訂單可能就跑我們這邊來了。
界面新聞：目前看，向越南的產(chǎn)業(yè)轉移大概是一種什么程度？
白明：確實很快，特別是紡織品，但是因為新冠疫情曾經(jīng)延遲過一段時間。實際上疫情之前，中國就有一些產(chǎn)業(yè)轉向越南，主要是勞動密集型、產(chǎn)業(yè)鏈比較短的企業(yè)居多。其中既有外資企業(yè)，也有國內(nèi)企業(yè)。
不過，目前來說還是訂單的轉移。因為產(chǎn)業(yè)轉移一般比較慎重，它的沉沒成本比較大。
中國肯定是丟了一些生意，但我們同時也通過產(chǎn)業(yè)轉移，利用當?shù)氐膭趧恿Y源重新獲得競爭力。有些訂單雖然是越南做的，但是錢還是被中國老板賺了。
但是最賺錢的往往既不是中國也不是越南，而是產(chǎn)業(yè)鏈運營者，比如三星、蘋果公司。上游、下游均在產(chǎn)業(yè)鏈運營者手下。中國、越南甚至日本都是產(chǎn)業(yè)鏈運營者布局里的一個棋子。
誰都想在產(chǎn)業(yè)鏈中做高附加值、高技術的，越南也想做，但他還沒到這個階段。我們正往這階段努力，但這個過程注定不容易，因為主導權現(xiàn)在還是攥在歐美國家手中。
以紡織品來說，訂單轉移出去的同時也會帶動面料的出口。越南做服裝的很多面料是需要從中國進口的。有一些企業(yè)，比如三星轉到越南去了，但是手機是很長的產(chǎn)業(yè)鏈，涉及到的零部件很多，不可能全都在越南完成。另外，即便它想轉出去恐怕也不行，因為在越南沒有規(guī)模經(jīng)濟。所以雖然一些產(chǎn)業(yè)轉出去了，但是絕大多數(shù)產(chǎn)業(yè)鏈的長度還留在中國。
但是時間長了，是不是他自己也想生產(chǎn)面料？也不排除這樣的產(chǎn)業(yè)轉出去。不過，越南這樣的國家相對比較小，不像中國能夠容納這么多的配套產(chǎn)業(yè)。
界面新聞：這些產(chǎn)業(yè)轉移到越南的主要原因是什么？
白明：最主要一個原因是越南的勞動力成本低（注：越南的勞動力成本約為時薪2.99美元，為中國的50%，泰國和菲律賓的約40%）。
越南的人口結構比較年輕，人力資源豐富。另外，這些產(chǎn)業(yè)的技術要求不是特別高，實際上就是加工貿(mào)易。
另一個原因是，越南這些年加入了全面與進步跨太平洋伙伴關系協(xié)定（CPTPP），又簽署了越南-歐盟自貿(mào)協(xié)定，它的自貿(mào)伙伴的覆蓋率超過中國。
除了勞動力成本這樣的經(jīng)濟因素，另外也有跨國公司在戰(zhàn)略層面的考慮。
比如，日本的“中國+1”政策，凡是在中國有產(chǎn)業(yè)的，必須得在其他國家設一個，它不想過度依賴中國。再比如，美國促使高端制造業(yè)回歸本國，或者搬離中國。這種地緣政治因素為越南帶來了有利條件。
界面新聞：該如何客觀地看待這種轉移趨勢？
白明：首先，這是國際產(chǎn)業(yè)分工發(fā)展的一個規(guī)律?，F(xiàn)在中國已經(jīng)發(fā)展到勞動力成本較高的階段，在低端產(chǎn)品方面，越來越?jīng)]有競爭力。中國要生產(chǎn)和出口一些附加值更高的產(chǎn)品。
當初韓國、中國臺灣這些亞洲“四小龍”也都為別人做過代工。在越南這個問題上，你也可以類比想一下，當初韓國、日本的產(chǎn)業(yè)為什么轉來中國？對日韓來說，是算好事還是壞事？
向越南的產(chǎn)業(yè)轉移對我們確實有沖擊，但是力度不是特別大。因為越南的體量不大，它只能沖擊一部分低端的勞動密集型產(chǎn)品，而這種產(chǎn)品本身也不怎么賺錢。
另外，雖然越南受益于地緣政治因素，但是從價值觀貿(mào)易的角度來看，我認為這種“漁翁得利”是暫時的。
界面新聞：越南想要發(fā)展成“世界工廠”，面臨哪些挑戰(zhàn)？
白明：一個挑戰(zhàn)是基礎產(chǎn)業(yè)薄弱。越南的基礎產(chǎn)業(yè)沒有形成一個制造業(yè)體系，是碎片化的產(chǎn)業(yè)。比如外資進來想縫衣服了，它就開個服裝廠，需要加工手機了，它就開個手機組裝廠，但這些都是碎片化的。如果別國卡住它的進口渠道，越南本地無法解決供應問題。
其實很多在越南投資的企業(yè)往往是充當“二傳手”的角色，他們從中國進口原材料在越南加工，但是越南的加工能力受制于較短的產(chǎn)業(yè)鏈，所以有些產(chǎn)業(yè)在越南未必能夠發(fā)展起來。
再以服裝為例，越南的很多面料是從中國進口的，但如果進口超過了一定比例，它加工出來的產(chǎn)品就不被認定為越南產(chǎn)品，而認定是中國產(chǎn)品拆裝，原產(chǎn)地就不能算越南。在這方面，我們中國的企業(yè)也要注意考慮原產(chǎn)地的問題。
還有一個挑戰(zhàn)是越南的勞動力成本上升也很快。另外一點是，雖然越南現(xiàn)在與歐美關系比較好，但未來也可能面臨來自美國的打壓。