圓桌由能量中國(guó)MKT for GOOD實(shí)驗(yàn)室發(fā)起人程艷青女士主持，熙定資本CEO王磊先生，奧美北京運(yùn)營(yíng)合伙人郭元秋先生，招商局慈善基金會(huì)項(xiàng)目總監(jiān)李志南先生，能量中國(guó)公益發(fā)展基金秘書(shū)長(zhǎng)王方圓先生，公共戲劇發(fā)起人、電影導(dǎo)演李凝先生參與討論。本場(chǎng)圓桌展現(xiàn)了各界觀點(diǎn)的融合，大家從藝術(shù)、投資、金融、影響力等多個(gè)視角，對(duì)鄉(xiāng)村振興這一話題發(fā)表專業(yè)、獨(dú)到的觀點(diǎn)。
以下是各位圓桌嘉賓的發(fā)言實(shí)錄。
程艷青：謝謝主持人，很高興能夠主持這樣一個(gè)環(huán)節(jié)。我相信在座的人，剛才康瑜老師和他的小伙伴帶來(lái)的一首鄉(xiāng)村的詩(shī)歌滌蕩胸懷，這首詩(shī)歌跟我們這場(chǎng)圓桌是緊密相關(guān)的。我們從上午到下午都在談企業(yè)、基金會(huì)和公益組織，在精準(zhǔn)扶貧攻堅(jiān)任務(wù)中怎樣創(chuàng)新，怎樣提高效率，怎樣做持續(xù)化的投入。今年4月份，我們國(guó)家發(fā)布了一個(gè)《鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略五年規(guī)劃》，從精準(zhǔn)扶貧到鄉(xiāng)村振興，我們接軌這個(gè)任務(wù)的時(shí)候，需要有哪些重點(diǎn)和差異？在我們投入上又有哪些未來(lái)可持續(xù)的方向？我們這輪圓桌中的嘉賓，背景非常多元，有來(lái)自資本方的，有來(lái)自廣告界的，還有基金會(huì)的老師，藝術(shù)團(tuán)體的導(dǎo)演。在這樣多元探討中，我們希望能夠?yàn)槲磥?lái)更多想要在鄉(xiāng)村振興板塊有更多的投入和探索的團(tuán)體和伙伴們提供一些小的建議。
我們開(kāi)始第一輪探討，在座嘉賓更多是從參與農(nóng)村發(fā)展，或者是精準(zhǔn)扶貧的過(guò)程中接觸、了解鄉(xiāng)村振興這個(gè)任務(wù)。它的重點(diǎn)、差異在哪里？首先我想請(qǐng)招商局慈善基金會(huì)的李總，他在一線項(xiàng)目層面、管理層面、架構(gòu)層面有更多的思維和啟示與我們分享。
李志南：招商局是一個(gè)企業(yè)，從2003年開(kāi)始做扶貧，招商局是一個(gè)企業(yè)基金會(huì)，我們從2009年成立到現(xiàn)在快十年一直做扶貧。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，鄉(xiāng)村振興是精準(zhǔn)扶貧的延續(xù)。精準(zhǔn)扶貧主要解決矛盾問(wèn)題，咱們農(nóng)村地區(qū)的一些需要，跟社會(huì)發(fā)展的矛盾。原來(lái)我們做精準(zhǔn)扶貧喊的口號(hào)叫做“一達(dá)標(biāo)、兩不愁、三保障”。到2020年，我們年人均收入要達(dá)標(biāo)；兩不愁三保障：不愁吃不愁穿，保障醫(yī)療、保障教育、保障住房。鄉(xiāng)村振興是一個(gè)延續(xù)，首先是產(chǎn)業(yè)興旺，滿足我們收入可持續(xù)性，還有鄉(xiāng)村文明治理有序，生態(tài)宜居，生活富裕。
所以對(duì)我們一直做扶貧的人來(lái)說(shuō)，鄉(xiāng)村振興是一個(gè)扶貧的更高版，面臨的問(wèn)題不一樣。做扶貧我們?cè)瓉?lái)最開(kāi)始也很簡(jiǎn)單，就是修修路，搞點(diǎn)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。那時(shí)候大概1980年，我很早參與扶貧，當(dāng)時(shí)叫物質(zhì)扶貧，貧困地區(qū)基礎(chǔ)條件很差，很多扶貧工作做了物質(zhì)條件改善：修路、修水、挖電。我們到第二期扶貧2.0，就是幫助人力資本，因?yàn)檗r(nóng)村發(fā)展了，農(nóng)村的技術(shù)水平跟不上農(nóng)業(yè)的發(fā)展需要，很多的項(xiàng)目投入到農(nóng)民技術(shù)水平提升方面，我們叫人力資本的改善。
現(xiàn)在我們要說(shuō)的是社會(huì)資本的改善。社會(huì)資本有很多內(nèi)容，一方面很多企業(yè)家在分析，怎么樣把我們農(nóng)村跟城市，或者農(nóng)村社區(qū)跟城市社區(qū)連接起來(lái)，這是一個(gè)重要的社會(huì)資本的概念。還有一個(gè)很重要社會(huì)資本的概念，怎么樣把老百姓組織起來(lái)，只有把他們組織起來(lái)才能做更多的事情，這也是一個(gè)社會(huì)資本的概念。我們做扶貧，包括今后做鄉(xiāng)村振興，是從物質(zhì)資本、人力資本到社會(huì)資本全方位的工作。我這邊重申一個(gè)話題，資本主人是剛才那些孩子，是他們，是村子里面的人，我們希望今后不管做扶貧，做鄉(xiāng)村振興，不管哪種資本進(jìn)組，一定強(qiáng)調(diào)鄉(xiāng)村振興的主人是村民，考慮他們?cè)趺丛谶@個(gè)過(guò)程中得到提升，或者掌握自己的命運(yùn)，這是根本。
程艷青：感謝李總，我們李總提出三個(gè)資本的框架，未來(lái)在人力資本和社會(huì)資本發(fā)力。接下來(lái)有請(qǐng)來(lái)自?shī)W美的郭總，他有一個(gè)特殊經(jīng)歷，當(dāng)過(guò)一段時(shí)間的鎮(zhèn)長(zhǎng)，帶著中國(guó)的一個(gè)鎮(zhèn)走向了國(guó)際舞臺(tái)。請(qǐng)郭總分享這一段經(jīng)歷，在創(chuàng)意和品牌塑造上有什么經(jīng)驗(yàn)。
郭元秋：很多人知道奧美，我以前出來(lái)分享的時(shí)候首先說(shuō)自己是一個(gè)廣告人，或者說(shuō)自己是一個(gè)創(chuàng)意人。從去年開(kāi)始，到國(guó)際場(chǎng)合分享的時(shí)候，我給自己加了一個(gè)頭銜叫鎮(zhèn)長(zhǎng)，這個(gè)鎮(zhèn)長(zhǎng)是丹寨萬(wàn)達(dá)小鎮(zhèn)在全球發(fā)起的公益項(xiàng)目，就是在全球招募輪值鎮(zhèn)長(zhǎng)。丹寨在貴州特別偏遠(yuǎn)的地方，從貴陽(yáng)下了飛機(jī)需要將近三個(gè)小時(shí)才能到達(dá)，是非常貧窮的地方。中國(guó)目前有4500萬(wàn)人口的人均收入還在2300以下，丹寨那個(gè)地區(qū)有1.7萬(wàn)人年收入在300以下，大家能想到嗎，其實(shí)各位今天在這個(gè)酒店一頓午餐已經(jīng)超過(guò)300塊錢(qián)，他們一個(gè)人一年用300塊錢(qián)解決自己的生活問(wèn)題。
我們當(dāng)時(shí)發(fā)起52個(gè)鎮(zhèn)長(zhǎng)這個(gè)項(xiàng)目，一年有52周，每周一個(gè)輪值鎮(zhèn)長(zhǎng)。丹寨是萬(wàn)達(dá)投了17個(gè)億，在本地建的旅游小鎮(zhèn)，把丹寨七個(gè)國(guó)家級(jí)非文化遺產(chǎn)和17個(gè)省文化遺產(chǎn)集中在一個(gè)文化小鎮(zhèn)里面。建完以后最大的問(wèn)題是沒(méi)有人去，這個(gè)項(xiàng)目最大的作用是幫助很多人知道了丹寨，幫助很多游客去到了丹寨，我們當(dāng)時(shí)提出一個(gè)口號(hào)叫做“游丹寨就是扶貧”，后來(lái)全球招輪值鎮(zhèn)長(zhǎng)的項(xiàng)目，在戛納拿了獅子，意味著所有廣告人最高的榮譽(yù)。坦誠(chéng)說(shuō)拿獅子不是我本人的初衷，當(dāng)時(shí)的初衷就是讓更多人去丹寨旅游?？赡苋チ岁┘{以后，丹寨在國(guó)際上更加有名氣，所以國(guó)際上很多人也知道了這個(gè)地方?，F(xiàn)在丹寨不是說(shuō)把更多人帶到丹寨，而是真正把丹寨這個(gè)山區(qū)里的小鎮(zhèn)帶到了城市。這點(diǎn)可能是創(chuàng)意能發(fā)揮的一個(gè)作用，真正解決了社會(huì)問(wèn)題。
程艷青：郭總是將丹寨國(guó)際化，從國(guó)際化視角看到鄉(xiāng)村散發(fā)由內(nèi)而外的美。嘉賓李凝導(dǎo)演參與藝術(shù)鄉(xiāng)村化和鄉(xiāng)村藝術(shù)化，這是我們整個(gè)藝術(shù)和鄉(xiāng)村建設(shè)相結(jié)合的一個(gè)熱點(diǎn)。您兩年扎根方瑜，在參與項(xiàng)目過(guò)程中，您認(rèn)為一場(chǎng)鄉(xiāng)村藝術(shù)節(jié)能夠給村落留下什么？
李凝：之前很多人在做劇場(chǎng)，在封閉的空間黑匣子里，包括一些展廳，后來(lái)我逐漸覺(jué)得戲劇應(yīng)該是人類在原始部落時(shí)期就有的公共娛樂(lè)形式。在電影，在很多的公共性的活動(dòng)之前，沒(méi)有語(yǔ)言甚至沒(méi)有繪畫(huà)的時(shí)候，大家就用身體，用部落的儀式聚在一起，相互抱團(tuán)增加信心，增加凝聚力。我在研究這個(gè)的時(shí)候在思考，為什么現(xiàn)在戲劇藝術(shù)越來(lái)越成為專業(yè)的東西，跟老百姓越來(lái)越遠(yuǎn)。早年我在從事藝術(shù)時(shí)，我自己也越來(lái)越抑郁，我覺(jué)得跟別人沒(méi)有關(guān)系。我就想成為最牛的藝術(shù)家，就想我的作品被流傳下去，但是這些有什么意義？后來(lái)我去考察濟(jì)南方峪古村，那個(gè)地方雖然很破舊，已經(jīng)有300多間古建筑坍塌了，還有幾十戶老人還在里面居住。這個(gè)地方不是打造的景觀，每一個(gè)地方，每一塊石頭，每一個(gè)細(xì)節(jié)呈現(xiàn)出時(shí)間的積淀和生活的痕跡，這種東西比打造出來(lái)的景觀更吸引我。于是我就帶著團(tuán)隊(duì)在那扎根，最初通過(guò)創(chuàng)作，畫(huà)畫(huà)、拍電影、做戲劇，認(rèn)識(shí)了當(dāng)?shù)睾芏啻迕?。他們本?lái)是跳廣場(chǎng)舞的，后來(lái)有些大姐看我們訓(xùn)練，我們帶著他們一起融合，通過(guò)身體訓(xùn)練、戲劇療愈等手法解決他們精神困境，或者跟婆婆之間的僵局、生活的困難、壓力等等。后來(lái)越聚越多，我們就說(shuō)不如在那里做一個(gè)戲劇節(jié)，當(dāng)?shù)氐拇逦瘯?huì)也非常支持，就這樣很自然做起了第一屆方峪ART藝術(shù)節(jié)，2017年竟然來(lái)了幾萬(wàn)人，整個(gè)鎮(zhèn)子當(dāng)時(shí)停了幾千輛車(chē)，周?chē)习傩蘸芏嗄隂](méi)有這樣聚在一起，并且?guī)?dòng)了當(dāng)?shù)氐氖杖搿?/p>
文化和藝術(shù)并不是有了錢(qián)之后來(lái)做的事情，而是一種精神需求。人沒(méi)有能量，沒(méi)有精神的支撐，他再有錢(qián)也沒(méi)用。他先有了生活的精神頭，然后有內(nèi)在的需求，他再有相應(yīng)的物質(zhì)和外部的條件改善，他會(huì)發(fā)展得更平衡一些。方峪藝術(shù)節(jié)我們已經(jīng)做了兩年，隨著藝術(shù)節(jié)的發(fā)展越來(lái)越好，各地也會(huì)找我們做相關(guān)的項(xiàng)目。中間的問(wèn)題也不少，做著做著我發(fā)現(xiàn)會(huì)走形，因?yàn)橐恍┤说亩桃?，我們的方式是藝術(shù)扎根的方式，我很討厭做表面效果。我們?cè)谀抢锺v扎一年兩年三年，讓藝術(shù)跟當(dāng)?shù)氐木用衲ズ希呐率悄Σ?，也是好的交流方式?/p>
程艷青：我們的藝術(shù)和鄉(xiāng)村的碰撞可能說(shuō)從國(guó)際上，再走到本土的時(shí)候，會(huì)遇到一些相關(guān)的問(wèn)題，也有一些相關(guān)經(jīng)驗(yàn)，稍后我們請(qǐng)李凝導(dǎo)演分享這些經(jīng)驗(yàn)給其他的團(tuán)體。下面我們請(qǐng)來(lái)自于熙定資本的王總，王總做投資并購(gòu)這一塊，從產(chǎn)業(yè)升級(jí)的角度，您覺(jué)得鄉(xiāng)村振興對(duì)于商業(yè)而言兩方的碰撞，機(jī)遇在哪里？
王磊：很榮幸參與這個(gè)大會(huì)，熙定資本是服務(wù)企業(yè)IPO與并購(gòu)的專業(yè)投資機(jī)構(gòu)，我們幫助一批傳統(tǒng)企業(yè)上市之后，面臨產(chǎn)業(yè)的發(fā)展瓶頸，產(chǎn)業(yè)升級(jí)與全球化的需求，也倒逼我們不僅要服務(wù)好產(chǎn)業(yè)+資本的雙核驅(qū)動(dòng)解決方案。也要注重企業(yè)文化融合，特別是企業(yè)社會(huì)責(zé)任的可持續(xù)意識(shí)。
這些年我們深耕跨境并購(gòu)?fù)顿Y領(lǐng)域，在大量接觸的境外同行伙伴機(jī)構(gòu)，從公司到團(tuán)隊(duì)層面，大家對(duì)企業(yè)社會(huì)責(zé)任充滿了主動(dòng)意識(shí)。我們熙定資本在2016年也專門(mén)設(shè)立了“上海匠星文化促進(jìn)中心NGO”，發(fā)現(xiàn)發(fā)掘具備工匠精神、創(chuàng)新精神、奮斗精神的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目提供輔導(dǎo)孵化與投資加速。
大家都講要回歸工匠精神、創(chuàng)新精神的時(shí)候，其實(shí)奮斗精神同樣不可或缺，而且對(duì)當(dāng)下的年輕人特別重要，創(chuàng)業(yè)不是靠幾張PPT營(yíng)銷(xiāo)項(xiàng)目，而是坦誠(chéng)展現(xiàn)出團(tuán)隊(duì)如何能夠聚焦項(xiàng)目本身發(fā)揮優(yōu)勢(shì)能力，唯有務(wù)實(shí)高效自然水到渠成，“回歸”或許是未來(lái)幾年，創(chuàng)業(yè)環(huán)境里最熱的關(guān)鍵詞。在座很多嘉賓有豐富的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗(yàn)和全球化視野，這是能夠推動(dòng)鄉(xiāng)村振興的，內(nèi)容創(chuàng)業(yè)的商業(yè)模式，需要非常強(qiáng)的市場(chǎng)嗅覺(jué)和項(xiàng)目策劃能力，但是落實(shí)到當(dāng)?shù)氐臅r(shí)候，把這件事情做實(shí)還需要扎實(shí)的態(tài)度，需要心態(tài)的回歸。第二，做鄉(xiāng)村振興，用產(chǎn)業(yè)的思維、投資邏輯的角度來(lái)看，首先要有屬地性。把大量城市的東西搬到鄉(xiāng)村去需要一種融合，從鄉(xiāng)村振興的角度來(lái)講，比如我們講農(nóng)業(yè)、泛農(nóng)業(yè)、農(nóng)業(yè)鄉(xiāng)村，一個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)化、智能科技化，第二是真正能夠帶動(dòng)鄉(xiāng)村紋理，包括藝術(shù)、文化旅游等。
2019年，整個(gè)大的經(jīng)濟(jì)環(huán)境不會(huì)太好，消費(fèi)分級(jí)越來(lái)越清晰，頭部品牌和基層市場(chǎng)本身就大不同，中國(guó)目前的現(xiàn)狀，包括全球經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)狀，一定是需要促進(jìn)消費(fèi)，而促進(jìn)消費(fèi)是能夠帶動(dòng)大家對(duì)消費(fèi)的認(rèn)知，有驅(qū)動(dòng)性。我認(rèn)為首先還是夯實(shí)有好特色內(nèi)容，什么是好，城市和鄉(xiāng)村本身是彼此互動(dòng)的。每一個(gè)鄉(xiāng)村，每一個(gè)城市，特別是少數(shù)民族，本身就有自己屬地化的基因和特色的東西，而這個(gè)特色如何能夠吸引到創(chuàng)新的元素，用全球化視野還有廣大的社群，吸引社群，引領(lǐng)社群，為他那片屬地創(chuàng)造融合，再生出新的東西，這個(gè)能夠把鄉(xiāng)村社群帶動(dòng)起來(lái)。
程艷青：好的，我們資本其實(shí)是從優(yōu)勢(shì)的視角看待農(nóng)村潛在釋放出來(lái)的產(chǎn)能，期待更多的商業(yè)企業(yè)和資本方更多投入去挖掘，還有青年從業(yè)者，能夠利用他們對(duì)家鄉(xiāng)的愛(ài)和優(yōu)勢(shì)，打造出好的走出來(lái)的產(chǎn)品和服務(wù)。接下來(lái)我們有請(qǐng)王方圓秘書(shū)長(zhǎng)，他所在的能量中國(guó)，核心詞就是傳播正能量，在鄉(xiāng)村振興大旗上我們是怎么整合資源，把這些好的做法、想法、倡導(dǎo)傳遞出去的。
王方圓：特別感謝，我先簡(jiǎn)單的自我介紹一下，我們單位不太一樣，不是一個(gè)具體執(zhí)行性的機(jī)構(gòu)，我們是一個(gè)更偏向樞紐型的公益平臺(tái)，一邊我們是跟國(guó)家發(fā)改委，中國(guó)發(fā)展網(wǎng)一起共建公益的新聞平臺(tái)，聯(lián)動(dòng)了包括像鳳凰、一點(diǎn)資訊等20多個(gè)媒體一起做正能量的傳播。另一方面我們單位是通過(guò)能量中國(guó)公益基金和能量中國(guó)公益發(fā)展基金向地方機(jī)構(gòu)撥款，支持地方共建單位開(kāi)展具體鄉(xiāng)村振興類的項(xiàng)目。我們也邀請(qǐng)了包括像張藝興、白宇、陳偉霆、楊洋等197個(gè)藝人一起參與到這個(gè)公益倡導(dǎo)的活動(dòng)當(dāng)中來(lái)，我們也是無(wú)償支持了中國(guó)婦女發(fā)展基金會(huì)、福利基金會(huì)等幾十個(gè)項(xiàng)目的公益?zhèn)鞑?，之后我們也是更希望能夠跟機(jī)構(gòu)多合作，把這個(gè)鄉(xiāng)村振興的工作做的更好一些。
其實(shí)剛才程艷青提的問(wèn)題，我有一點(diǎn)想分享，對(duì)于我們這樣的平臺(tái)性的機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)，我們一直都是非常親近政府的，我們覺(jué)得在鄉(xiāng)村振興的過(guò)程當(dāng)中，政府扎根在當(dāng)?shù)赜胁豢商娲淖饔?/strong>，很多機(jī)構(gòu)在做的時(shí)候，都是一桿子插到底把所有事都做完了，所以村鎮(zhèn)就靠上他了，等他們走了之后村鎮(zhèn)還是沒(méi)有辦法。基層政府一定要發(fā)揮它應(yīng)該發(fā)揮的作用和價(jià)值，來(lái)配合我們完成相關(guān)的工作，我想舉一個(gè)很小的例子，我們12月份的時(shí)候，帶著一個(gè)明星的公益基金，甘肅省人民政府外事辦公室做了一個(gè)對(duì)老撾、緬甸的工作。當(dāng)時(shí)我們開(kāi)展方式是，這邊籌資源，我們匹配力量。甘肅省外事辦負(fù)責(zé)報(bào)關(guān)進(jìn)關(guān)，我們通過(guò)甘肅省委共青團(tuán)落實(shí)了30個(gè)鄉(xiāng)村學(xué)校教育扶貧工作，我們物資匹配到位就走了，當(dāng)?shù)毓睬鄨F(tuán)可以組織團(tuán)委干部、各學(xué)校的大隊(duì)輔導(dǎo)員長(zhǎng)期跟進(jìn)項(xiàng)目落地狀態(tài)，保證我們所有投入的資源能夠最好的運(yùn)用起來(lái)。
所以我想總結(jié)一下，應(yīng)該更多的發(fā)揮政府的主觀能動(dòng)性，把政府當(dāng)做是一個(gè)很核心的合作伙伴邀請(qǐng)到項(xiàng)目中來(lái)，共同推動(dòng)這些項(xiàng)目發(fā)展。
程艷青：我覺(jué)得這條建議非常寶貴，因?yàn)楹芏嗥髽I(yè)參加精準(zhǔn)扶貧的時(shí)候，最大一個(gè)反饋問(wèn)題就是如何和當(dāng)?shù)卣龈玫膮f(xié)作。我們提到的一些建議可以做一定參考和方向，可能骨頭比較難啃，但是啃下來(lái)還是挺香的。
根據(jù)2018-2023年五年規(guī)劃，鄉(xiāng)村振興將接力精準(zhǔn)扶貧成為發(fā)展重點(diǎn)，越來(lái)越多的團(tuán)體、企業(yè)、個(gè)人，他們將用對(duì)家鄉(xiāng)的濃厚情懷參與到振興當(dāng)中，從我們各自扮演的角色，各位能否給一些經(jīng)驗(yàn)和建議。首先還是請(qǐng)李總。
李志南：很多企業(yè)被問(wèn)題一個(gè)問(wèn)題，2019年的企業(yè)社會(huì)責(zé)任如何做。我這邊也回答一下，我們招商局也是企業(yè)，2019年以后還會(huì)加大投入，做扶貧或者鄉(xiāng)村振興，這是一個(gè)基本面。
說(shuō)今后的計(jì)劃，我們招商局基金會(huì)有一個(gè)基本定義，我們是中國(guó)現(xiàn)代化轉(zhuǎn)型當(dāng)中促進(jìn)城鄉(xiāng)共融的基金會(huì)。所以在今后相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)，我們會(huì)繼續(xù)研究鄉(xiāng)村與城市這兩元經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)如何打通。原來(lái)我們是支持者、參與者、賦能者，現(xiàn)在我們是開(kāi)源者，把不同的資源鏈接到鄉(xiāng)村，比如政府的、企業(yè)的、公益的資源。20多年前，公益很封閉，公益是公益，商業(yè)是商業(yè)。今天，藝術(shù)家、投資人，我們的資本投資者都在一起，這個(gè)事情很有意思。所以我們今后是一個(gè)開(kāi)源者，思考怎么把不同的相關(guān)利益群體，或者說(shuō)對(duì)鄉(xiāng)村感興趣的人聚在一起，這是一個(gè)大趨勢(shì)。我們有一個(gè)品牌項(xiàng)目叫做“幸福家園”，是向全社會(huì)開(kāi)放的資助項(xiàng)目，讓很多公益機(jī)構(gòu)去鄉(xiāng)村，像剛才導(dǎo)演說(shuō)的一樣，不是簡(jiǎn)單看一看，是要扎根鄉(xiāng)村，去做一些創(chuàng)新性的實(shí)驗(yàn)。舉兩個(gè)例子，我們?cè)谫F州有一個(gè)項(xiàng)目是鄉(xiāng)村旅游聯(lián)盟，當(dāng)?shù)氐纳贁?shù)民族返鄉(xiāng)后，他們自己發(fā)展村寨旅游，我們建立一個(gè)聯(lián)盟，把不同村寨聯(lián)合起來(lái)，整合當(dāng)?shù)刭Y源，一起發(fā)展。
我們?cè)谌齺嗊€有一個(gè)項(xiàng)目，幫助當(dāng)?shù)乩习傩胀ㄟ^(guò)微信公眾號(hào)，或者微信群，將打工在外鄉(xiāng)里鄉(xiāng)親全部拉到群里，一起來(lái)做村里的公共設(shè)施建設(shè)，激活這些不同的群體，引入外面的資源。我們作為開(kāi)源者，要把不同的力量集合到一起來(lái)共同關(guān)注鄉(xiāng)村的發(fā)展。
說(shuō)到經(jīng)驗(yàn)，就是一定不要忘記鄉(xiāng)村發(fā)展真正主人是村民，我們不能是替代者、排擠者。把村民變成道具是不對(duì)的，我們希望做任何工作，一個(gè)基本點(diǎn)是村民是發(fā)展主體。
程艷青：村民是發(fā)展主體，我們平臺(tái)發(fā)揮主要作用是能夠集合資源，為一線輸入支持的力量。談到旅游行業(yè)，郭總，從丹寨的模式下，已經(jīng)形成了品牌和國(guó)際影響力，通常會(huì)有人問(wèn)，復(fù)制性強(qiáng)嗎？
郭元秋：剛才幾位談到了，做公益或者做企業(yè)社會(huì)責(zé)任，授之以魚(yú)，不如授之以漁。我參與丹寨這個(gè)項(xiàng)目，感受是魚(yú)漁兼收，當(dāng)?shù)睾芏嘭毟F的人，難以改變思維難，他們更愿意“等、靠、看”，首先要給他魚(yú)，短期內(nèi)看到企業(yè)和政府真的能幫助他建立信心，未來(lái)給他技能。萬(wàn)達(dá)投入很多錢(qián)，除了建旅游小鎮(zhèn)，還建了當(dāng)?shù)氐募夹?，幫助?dāng)?shù)啬贻p人學(xué)更多的技術(shù)，改變鄉(xiāng)村狀況，這樣的話大家知道有希望，有了信心，這個(gè)地方才能長(zhǎng)久的發(fā)展。
第二個(gè)觀點(diǎn)跟大家分享，剛才王總提到的我特別同意，就是結(jié)合本地的優(yōu)勢(shì)。好的公益項(xiàng)目，或企業(yè)社會(huì)責(zé)任項(xiàng)目，最難的是可持續(xù)性，可能做半年、一年能見(jiàn)到成效，但是如何長(zhǎng)期發(fā)展？像丹寨小鎮(zhèn)，它的居住地主要是苗族和侗族，當(dāng)?shù)赜泻芏喾俏镔|(zhì)文化遺產(chǎn)，像蠟染、蘆笙、造紙，這些地方可以讓你有很多地方容易做旅游產(chǎn)業(yè)。少數(shù)民族很多地方村寨聯(lián)合在一起，丹寨現(xiàn)在變成一個(gè)中心，和造紙的村落做一個(gè)整合的聯(lián)合，這樣就激活了，所以可持續(xù)和長(zhǎng)期的發(fā)展是另外一個(gè)大家要考慮的做扶貧的最重要的因素。
程艷青：有信心，還有生態(tài)化思維，才不會(huì)把每個(gè)投入變成一個(gè)點(diǎn)，而是變成一個(gè)面，才能有好的經(jīng)濟(jì)文化以及其他方面的收益。在這個(gè)節(jié)點(diǎn)上，可持續(xù)可能需要投入，尤其是投資，資本向善也是美好商業(yè)的重要話題，像早上徐老師講過(guò)的是一個(gè)大的趨勢(shì)，王總可不可以從影響力投資角度談?wù)?，鄉(xiāng)村振興能不能成為一個(gè)重要的投資點(diǎn)？
王磊：在講可持續(xù)之前呢，我先講一個(gè)真實(shí)發(fā)生的事情，做公益、慈善的人其實(shí)內(nèi)心都有兩個(gè)字就是情懷，我們2016年當(dāng)時(shí)在云南的一個(gè)深度貧困縣——紅河扶持留守兒童家庭種植沃柑項(xiàng)目，剛剛提到的匠星NGO派了一個(gè)小分隊(duì)，三個(gè)城里長(zhǎng)大的90后志愿者，他們真的是跋山涉水在到達(dá)幫扶對(duì)象家里，他們是第一次感受到山區(qū)生活的困苦。帶隊(duì)組長(zhǎng)，還是個(gè)男生，與留守兒童的對(duì)話，深深的觸動(dòng)了他，他情不自禁的從口袋里掏了100塊錢(qián)。但是小男孩剛毅的說(shuō)“叔叔，我不要錢(qián)”，他感到很震撼，孩子的硬氣，讓他深刻理解到公益唯有“可持續(xù)”才能真正解決問(wèn)題，他回來(lái)之后迅速地組織了將近50位企業(yè)家，與當(dāng)?shù)刈隽艘幌盗修r(nóng)業(yè)幫扶的對(duì)接。這個(gè)案例充分說(shuō)明人天然的具備共情能力，都愿意積極幫助有需要的人，這是每個(gè)人非常善良的初心。
第二，面對(duì)公益和慈善我們是如履薄冰，力求專業(yè)與務(wù)實(shí)，因?yàn)楣媸且粋€(gè)需要大家共同支持的好事情，缺乏專業(yè)經(jīng)驗(yàn)指導(dǎo)公益項(xiàng)目實(shí)施，很可能結(jié)果并不理想。在這個(gè)過(guò)程中我們一直在研究如何做到可持續(xù)。從投資角度來(lái)講，我們的理念秉承“投強(qiáng)、投大、投新”，投資創(chuàng)新，特別是影響力投資。隨著珠三角港澳一體化、長(zhǎng)三角一體化，大城市當(dāng)中有很多城市群里走出來(lái)的小鎮(zhèn)青年返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，他們是非常重要的人才力量，這些力量能夠把一線城市專業(yè)的創(chuàng)新能力和管理能力迅速輸出過(guò)去，在孵化加速平臺(tái)中能培養(yǎng)出團(tuán)隊(duì)。一個(gè)團(tuán)隊(duì)能夠把NGO做好就一定能夠把創(chuàng)業(yè)這件事情干好，能把創(chuàng)業(yè)做好，一定是具備很好的商業(yè)模式創(chuàng)新能力，為后期項(xiàng)目發(fā)現(xiàn)價(jià)值源泉，所以從影響力投資來(lái)講，鄉(xiāng)創(chuàng)振興是非常好的土壤和平臺(tái)。
程艷青：我們也期待王總能夠和行業(yè)伙伴種出一些跟鄉(xiāng)村發(fā)展有關(guān)系好的產(chǎn)品和好的企業(yè)，這也是我們這個(gè)時(shí)代所需要的，從人文的角度，李凝導(dǎo)演在濟(jì)南方峪這個(gè)地方待了兩年，帶給村民一些細(xì)微的改變。藝術(shù)鄉(xiāng)村化的過(guò)程村民的接受程度，還有村民參與藝術(shù)團(tuán)體的過(guò)程也有一些碰撞，這個(gè)過(guò)程是什么樣的體驗(yàn)？
李凝：作為藝術(shù)創(chuàng)作者的角度來(lái)說(shuō)，我一直主張邀請(qǐng)來(lái)的藝術(shù)家或者團(tuán)隊(duì)他們應(yīng)該有駐地創(chuàng)作的方式，不是空降一個(gè)作品，或者說(shuō)創(chuàng)作者一個(gè)人來(lái)就地取材。剛才李總也說(shuō)了不要拿村民當(dāng)?shù)谰?，我們非常避諱的，我們盡量采取兩種方式，就地創(chuàng)作，花時(shí)間和精力，人員盡量就用當(dāng)?shù)厝耍适氯〔?，包括他們身體、表演，你要圍繞他的工作，而不是改變他，要激發(fā)他工作，而不是讓他成為你的演員，這是一種嶄新的創(chuàng)新方式。對(duì)藝術(shù)家來(lái)說(shuō)也是很好的提升和刺激。
另外一點(diǎn)我是特別主張大家充分尊重當(dāng)?shù)鼐用竦奶刭|(zhì)，另外要采取應(yīng)用戲劇的方式。應(yīng)用戲劇和大家在劇場(chǎng)看的戲劇不一樣，就好像臨床醫(yī)學(xué)一樣，應(yīng)用戲劇就是通過(guò)做工作坊，對(duì)人的精神狀態(tài)和身體狀態(tài)有著很大影響。生活在基層的人，或多或少有些精神困擾。再加上現(xiàn)在青壯年的流失，導(dǎo)致空巢老人、獨(dú)守活寡的狀態(tài)也很多。所以我們給大家做應(yīng)用戲劇的工作坊，這樣也會(huì)避免讓村民成為藝術(shù)家的創(chuàng)作道具。
另外一方面，藝術(shù)家來(lái)也不是純粹奉獻(xiàn)的，大家要找一個(gè)共生雙贏，對(duì)藝術(shù)家而言，他們最希望能夠收獲他們沒(méi)有體驗(yàn)過(guò)的東西，一個(gè)新的刺激創(chuàng)作的點(diǎn)，這些基層都可以給他提供，這就是我給藝術(shù)家承諾的東西。
我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)就是在做這樣的事情，效果非常好。一個(gè)600年的古村，老村里居住的是八九十歲的老人，我們邀請(qǐng)香港來(lái)的藝術(shù)家跟這些老人做駐地創(chuàng)作的音樂(lè)會(huì)項(xiàng)目，叫做“來(lái)自石頭村的物語(yǔ)”。這個(gè)作品我們拿出去巡演，結(jié)合這些老人掌握的歌謠，搖籃曲，用當(dāng)?shù)氐氖^加工成樂(lè)曲來(lái)演奏。再比如，我請(qǐng)來(lái)的攝影家，會(huì)說(shuō)我們照一個(gè)全家福，在非節(jié)非慶的情況下，這些流失在外的年輕人因?yàn)槿腋Ｖ突貋?lái)了，最后的作品和他兒時(shí)照片訂在一起，在村里老墻上做展覽。所以我覺(jué)得駐地創(chuàng)作真的是激發(fā)雙方的潛力和能力。最重要有錢(qián)沒(méi)錢(qián)都要去做，上上之敬就是做出一個(gè)氛圍來(lái)。
像烏鎮(zhèn)，大家喜歡烏鎮(zhèn)是喜歡這個(gè)氛圍。像方峪，大家喜歡它，每年吸引這么多文藝青年去，另外一些很有錢(qián)的項(xiàng)目這些文藝青年都不去，為什么？因?yàn)樗麄冋J(rèn)為方峪有氛圍，別的地方感受不到那種氛圍。今年，方峪來(lái)了接近50個(gè)國(guó)外藝術(shù)家，他們一進(jìn)這個(gè)村就覺(jué)得太好了，他們用“溫暖”來(lái)描述自己的感受，這就是氛圍。
程艷青：謝謝李凝導(dǎo)演，藝術(shù)、駐地、應(yīng)用還有氛圍這幾個(gè)關(guān)鍵詞，是很多藝術(shù)家需要去思考的。最后我們請(qǐng)王老師說(shuō)一下，我們有那么多好故事、好方法，從您的平臺(tái)上怎么讓我們城市里能人、善人更好地走進(jìn)山村。
王方圓：特別感謝，我其實(shí)特別同意剛才李志南老師說(shuō)公益機(jī)構(gòu)其實(shí)要開(kāi)源。以前我們喜歡說(shuō)開(kāi)展工作是政府搭臺(tái)、企業(yè)唱戲，現(xiàn)在鄉(xiāng)村的工作是公益機(jī)構(gòu)第三方搭這個(gè)臺(tái)，多方一起唱戲。我有一個(gè)很小的故事想分享，今年我們通過(guò)團(tuán)中央西部志愿者的團(tuán)隊(duì)去對(duì)魯?shù)榭h進(jìn)行教育援助工作，魯?shù)榈馁Y源是不缺的，因?yàn)榈卣鸷罂偫砹⒖倘チ?，?zāi)后援建工作力度非常大。但是當(dāng)?shù)仄鋵?shí)很難調(diào)動(dòng)更多的資源來(lái)支持它。所以當(dāng)時(shí)跟他們開(kāi)會(huì)之后我們感覺(jué)到，要找一個(gè)辦法把這些解決都解決了，后來(lái)我們采取的一個(gè)方式是，我們單位以資金配比和開(kāi)放作為媒體資源池，邀請(qǐng)各方的機(jī)構(gòu)一起去援助他們，開(kāi)展這個(gè)教育扶貧的工作。后來(lái)效果比我們自己去做是好很多的。
我們也很希望2019年能夠有更多機(jī)構(gòu)一起把這個(gè)事情做好。我們一直有一個(gè)理念：企業(yè)是我們開(kāi)展鄉(xiāng)村振興工作不可或缺的合作方。但是我們不能只盯著企業(yè)的錢(qián)袋子，很多時(shí)候企業(yè)資源的投入比資金的投入是更有價(jià)值。我舉個(gè)小例子，今年10月份的時(shí)候我們有一個(gè)扶貧團(tuán)隊(duì)摸底，回來(lái)之后告訴我們，鄉(xiāng)村里面的唇腭裂兒童在手術(shù)之后，沒(méi)有人做后續(xù)的恢復(fù)訓(xùn)練，導(dǎo)致他們做了手術(shù)還是說(shuō)話不清楚。所以當(dāng)時(shí)我們牽頭做了一個(gè)工作會(huì)，希望李亞鵬老師的嫣然基金，跟搜狗輸入法一起用科技的力量，嘗試解決這個(gè)問(wèn)題。后來(lái)，這個(gè)項(xiàng)目沒(méi)有讓企業(yè)基金會(huì)捐一分錢(qián)，搜狗輸入法把檢測(cè)唇腭裂兒童說(shuō)話標(biāo)準(zhǔn)控制方法這個(gè)功能放進(jìn)去，在家里自己的父母就可以做輔導(dǎo)了。所以后來(lái)我們做了一個(gè)短片，叫《得喜》。這個(gè)片子做出來(lái)之后，我們監(jiān)控到微博單個(gè)平臺(tái)轉(zhuǎn)發(fā)次數(shù)是2000多萬(wàn)，觀看次數(shù)超1800多萬(wàn)。企業(yè)自己能夠調(diào)動(dòng)的資源力量，比把錢(qián)拿出來(lái)有更多價(jià)值。我其實(shí)還蠻期待在這個(gè)鄉(xiāng)村振興領(lǐng)域，企業(yè)除了錢(qián)的投資之外，還能有更多的支持方法，通過(guò)調(diào)動(dòng)自身的資源包括合作方的資源來(lái)推動(dòng)振興項(xiàng)目的落地實(shí)施。
程艷青：精準(zhǔn)扶貧攻堅(jiān)戰(zhàn)打下來(lái)，我們是修了一條康莊大道走進(jìn)鄉(xiāng)村，鄉(xiāng)村振興任務(wù)需要大家繼續(xù)探討。從各位嘉賓探討過(guò)程中，我們看到，我們要發(fā)掘鄉(xiāng)村的優(yōu)勢(shì)，呈現(xiàn)在城市舞臺(tái)，這樣才能夠循環(huán)往復(fù)引導(dǎo)城市與鄉(xiāng)村之間二元關(guān)系，更加融合包容，實(shí)現(xiàn)雙方的振興。我們這個(gè)圓桌就到這里，感謝各位嘉賓和在座的聽(tīng)眾！