界面新聞記者 | 胡毓婧
界面新聞編輯 | 張友發(fā)
9月20日，由環(huán)球影業(yè)和夢工場動畫聯(lián)合出品的動畫電影《荒野機器人》在國內(nèi)上映，影片改編自彼得·布朗（Peter Brown）的同名小說，講述了機器人蘿斯流落到一個只有動物生存的荒島，突破自己的編程設定，與動物們建立深刻的親情和友情的故事。
影片導演克里斯·桑德斯（Chris Sanders）曾經(jīng)執(zhí)導過《馴龍高手》《瘋狂原始人》和《星際寶貝》 ，職業(yè)生涯早期，他還曾擔任《花木蘭》《美女與野獸》的編劇，憑借這些作品，他獲得了安妮獎的最佳編劇、最佳分鏡和最佳導演獎，并屢次提名奧斯卡最佳動畫長片獎。
《馴龍高手》中，維京島國的少年馴服了“夜之怒龍”無牙，《瘋狂原始人》系列中，習性如同動物的原始人Croods一家在新世界與文明和科技展開碰撞?！痘囊皺C器人》延續(xù)了桑德斯對人類與動物世界張力關系的探討。片中，蘿斯作為人類制造的服務型機器人，最初嚴格執(zhí)行程序指令，在意外接受“撫養(yǎng)”小布點兒任務后，她逐漸突破程序設定，與島上的動物們建立了親密的同伴關系，并找到了自我存在的價值。
在桑德斯看來，動物對于人類來說可能就像“外星人”，人類與動物世界的溝通因此總是充滿著能量和張力，他嘗試在《荒野機器人》中建立起這兩個世界的鏈接，“因為鏈接在這個世界上是非常重要的”，蘿斯與小布點兒的情感鏈接就改變了她的程序設定，也是這個故事的核心。
桑德斯曾在迪士尼、皮克斯和夢工場動畫等多個美國動畫電影制片大廠工作，他提到，迪士尼的動畫風格更突出，夢工場則會嘗試更多變和創(chuàng)新的元素，設計和視覺風格更多樣化，創(chuàng)意性更強。在他看來，夢工場是唯一一家能與他一起完成《荒野機器人》的制片廠。
桑德斯的動畫生涯開啟于1998年上映的動畫《花木蘭》，35年過去，他認為動畫行業(yè)最大的變化是技術的應用，“CG改變了一切”——雖然動畫創(chuàng)作者獲得了新的工具，但也失去了一些難以替代的手工感。桑德斯在《荒野機器人》中堅持使用手繪，片中的樹葉、蝴蝶的飛舞因此呈現(xiàn)了別樣的美感。
《荒野機器人》上映前，克里斯·桑德斯開啟了一次中國行，在上海接受界面文娛采訪時，他表現(xiàn)出動畫創(chuàng)作者的童真和爽朗一面，他有意記錄下這段行程中的小細節(jié)，在休息間隙給采訪現(xiàn)場負責錄像的工作人員和記者拍照，首映禮結束后他叫住準備離場的觀眾，掏出手機要求多拍幾張合照。
接受采訪前一天，桑德斯在酒店看了追光動畫制作的《長安三萬里》，這部兩個多小時的動畫令他“欲罷不能”，他覺得影片戰(zhàn)爭場面的處理方式相當“聰明”，節(jié)奏也并不拖沓，讓他一直想知道最后發(fā)生了什么。
在他看來，拍攝一部適合全年齡段觀眾的動畫，前提是不能預設某個目標觀眾群，把另外一部分觀眾“隔絕出去”。故事也不一定非要簡化到讓小孩都能完全理解。適合全年齡段的動畫電影，有時候就是大孩子們內(nèi)心真正想拍的故事。
以下為界面文娛與《荒野機器人》導演克里斯·桑德斯的對談：
讓音樂構建起電影的“房子”
界面文娛：《荒野機器人》中不論是蘿斯還是荒島上的動物，都做出了與其程序設定、動物本能不同的選擇。如何理解這個主題，以及它打動你的地方在哪里？
克里斯·桑德斯：這是彼得·布朗的原著就有的，也是我們創(chuàng)作時最重要的主題。我們花了很多力氣來準確地表達蘿斯的思維模式和她的處境。當我們意識到，從她的角度來看，動物們也有自己的程序——而這就是她看待事物的方式時——這是一個有趣的時刻。
這個故事中的一個重點是，所有的生物都必須改變他們的思維方式才能完成任務和生存。我自己的人生中也有過抵觸改變的時刻，因為我們是習慣性的生物。但當事情真的改變時，它往往會在某種程度上讓你成長。學習新事物，嘗試不同的方式，是非常重要的。
界面文娛：原著小說的敘事性相對較弱，如何將它改編成如此緊湊的劇情片？除了這部小說之外，還有哪些其他作品對你有啟發(fā)，比如其他電影或畫作？
克里斯·桑德斯：確實有很多電影影響了我的創(chuàng)作，比如勞萊與哈代（Laurel and Hardy）的一部電影對我來講意義重大。還有比利·克里斯托和丹尼·德維托的《謀害老媽》（Throw Momma from the Train），這是部很神奇且聰明的電影，角色非常有特點。
當你讀到彼得·布朗的書時，你會有自己的感受和看法。如果我們改編得不錯，那些熟悉這本書的觀眾會說，即使你們做了改變，但這就是我讀這本書時的感覺。這是我們改編過程中覺得最重要的事情。
界面文娛：完成這部電影大約需要多長時間？
克里斯·桑德斯：我參與的電影理想的完成時間大約是3到4年——我能有比較充裕的時間完成項目，但也要保證進度維持動力，不會無止境地去修改之前的內(nèi)容。
界面文娛：在雁群遷徙的場景中，大雁穿越云層的光線變化、風景和島嶼在不同季節(jié)的光線，都渲染得非常美麗。在制作階段是否遇到了技術上的困難？
克里斯·桑德斯：從我的角度來看，一切都進展得非常順利。因為我們的藝術家們非常優(yōu)秀。我很高興你提到色彩和光線的問題，我之前對這部分是有焦慮的，希望觀眾能感受到遷徙開始的時間很早。
我記得在佛羅里達工作的那些早晨，晨霧是黎明前唯一能看到的。所以如果畫面從地面開始，太陽還沒照到地面，地面上的一切是綠的和藍的，一旦他們起飛，陽光照射到他們身上，身上就會打上橙色的光，這意味著小布點兒已經(jīng)在路上了，我希望在那個時刻，觀眾能有一種在告別一個即將離開的朋友或親戚的感覺。
界面文娛：那一刻的音樂非常強烈。
克里斯·桑德斯：我很高興你提到這一點。作曲家克里斯·鮑爾斯（Chris Bowers）在這部電影扮演了重要角色。影片有大約50%的對話量，電影中有很多時間沒有對白，是我有意為之，因為我喜歡在電影中讓音樂構建起電影的“房子”。在某些地方，我讓角色停下來，音樂變成了電影的聲音。
我之前從未與克里斯合作過。但這部影片制作過程中，我和他每周見一次，見面次數(shù)比其他任何工作人員都多。90分鐘的電影中，他有大約80分鐘的音樂要寫。他做得非常出色，他是整個電影中最重要的聲音之一。
“動物在某種程度上對我們來說是外星人”
界面文娛：片中沒有出現(xiàn)重要的真實人類角色，但荒島原本也是動物間弱肉強食的叢林社會，也可視為對現(xiàn)實人類世界的寫照。您在影片中有沒有投射對人類社會的反思和焦慮？
克里斯·桑德斯：絕對的，盡管島上住著動物，但我把它們看作是人類。因為它們有自己的個性和情感，也都是由非常有才華的演員配音詮釋的。
我很享受賦予角色們不同的性格，不希望角色太過可預測，他們要有強烈的個性，但這并不意味著他們必須是二維的。比如狐貍芬克，他的個性其實很鮮明，但在電影的某個時刻，他揭示了自己另一面。這也是我在一部（上世紀）40、50年代勞萊和哈代創(chuàng)作的喜劇電影啟發(fā)下，獲得的角色塑造的方法。
界面文娛： 蘿斯最初是嚴格按自己的程序設定行事的，但最后，她扯爛了自己的內(nèi)部構造，仍然保有對小布點兒和朋友們的記憶。這個結局是否切合現(xiàn)實，是否有理想主義的加工？
克里斯·桑德斯：這對我來說很真實，我喜歡蘿斯和小布點兒之間的關系，特別是他們在一起時，總有一種神奇的感覺，我認為當你和某人建立聯(lián)系時，這種聯(lián)系會超越了你對世界固有的認知和理解。那個時刻的意義在于，她不再需要電源，因為她通過這段關系得到了她所需要的一切。
界面文娛： 你認為機器人能有自己的情感嗎？
克里斯·桑德斯：我覺得有。在加州的圣塔莫尼卡，有很多這種小機器人送貨，我也會對這些東西投射情感。每當我看到這些小機器人獨自在街道上行駛時，我都有點想哭，想停下車去幫助它，確保沒有人打擾它，不讓它迷路或摔倒。我還有一個小型的機器人吸塵器，我也覺得它是活的。
界面文娛：也許你把自己的感情投射到了機器人身上。
克里斯·桑德斯：絕對是。這也是我們沒有給蘿斯設計嘴巴的原因之一，因為我認為這讓觀眾能夠更有效地將自己的感情投射到她身上。
界面文娛：《瘋狂原始人2》探討了原始人與文明人之間的碰撞，《馴龍高手》同樣是人類對動物的馴化。在《荒野機器人》中，我們也能看到一個高度科技化的未來人類社會，與充滿野性和愛的荒島之間的對抗。你為什么特別關注這類主題？
克里斯·桑德斯：這些故事的出現(xiàn)對我來說有點運氣。我喜歡那些包含神奇或幻想生物的故事，它們看起來很有趣。在《馴龍高手》中，我們創(chuàng)造了很多奇怪的動物，設定了一個訓練場，還有一條很棒的龍。這與我小時候喜歡畫畫有關，我喜歡畫動物，因為我小時候沒有擁有過寵物，所以我傾向于將動物加入到電影中。
界面文娛：關于動物與人類之間的對抗，你為什么專注于這個主題？
克里斯·桑德斯：這是我參與的每一部電影中都會出現(xiàn)的一個主題。我的同事湯姆·施梅徹（當時迪士尼工作室的負責人）曾告訴我，動物在某種程度上對我們來說是外星人。
我從未忘記這句話。我覺得這可能是為什么人類與動物的關系充滿沖突和能量的原因。動物世界對我們充滿吸引力，但我們實際上并不屬于那里。我們有時會失去對這種聯(lián)系的認知。
所以，在動畫電影中試圖重新建立這種鏈接，是非常引人入勝的。這解釋了為什么我喜歡身邊有動物，因為鏈接在這個世界上非常重要。
動畫電影不需要簡化到讓小孩完全理解
界面文娛： 包括這部電影在內(nèi)，所有好的好萊塢電影都適合所有年齡段的人觀看，而不僅是孩子們，你是怎么做到的？
克里斯·桑德斯：我很早就學到，最好的辦法就是盡量不把任何觀眾隔絕在外。我們可以講任何我們想講的很困難或很復雜的故事，不一定非要把事情簡化到讓小孩都能完全理解。
因為我記得小時候看電影電視劇時，我也并不理解所有的細節(jié)，但那也沒關系。也許它給我留了一些東西，讓我以后可以去琢磨。所以創(chuàng)作者要講你想講的故事，并盡量不去隔絕任何年齡的觀眾。另外，電影制作人也要為自己創(chuàng)作，我們算是大孩子，我們永遠不會完全長大。我覺得這也是動畫電影能成功的原因之一。
界面文娛：你最早是作為編劇入行的，后來也為多部電影配音，《馴龍高手》開始您逐漸擔任導演一職。這個轉變是如何發(fā)生的？
克里斯·桑德斯：對，我是《美女與野獸》的故事編劇之一。但我最早獲得行業(yè)肯定是作為《花木蘭》的編劇，因為我寫了足夠多的對話。《星際寶貝》是我與大衛(wèi)·斯蒂爾合寫的，后來我們還合作了《馴龍高手》。
《花木蘭》我投入了非常多努力，工作室認識到我可能有潛力做一名動畫導演，這是我第一次被提供導演職位。我很快意識到，故事部門才是我磨練技藝的地方。因為在迪士尼，我能與一些世界上最好的編劇合作。我意識到，當自己轉向編劇和導演時，最好的辦法仍然是專注于故事。
界面文娛：這個過程中你遇到最大的挑戰(zhàn)是什么？
克里斯·桑德斯：最讓我擔心是，我不是動畫師，也沒有相關的背景，我要怎樣去指導他們？我很快意識到，我不需要給別人分配具體的任務，只需要告訴他們故事是什么，讓他們?nèi)プ鏊麄兊墓ぷ鳌?/span>
我想確保的是，當把一個場景交給動畫師時，如果他們呈現(xiàn)的結果和我頭腦預設的不一樣，但達到了目標，那就完成了。因為我完全不想在別人的專業(yè)領域指導他們怎么做。他們最大限度地展現(xiàn)自己藝術才能，我就做我最擅長的東西——專注于故事本身。
界面文娛：但你必須在一個成熟的工作室，和你信任的創(chuàng)作者一起，才能達到這種狀態(tài)。
克里斯·桑德斯：我還不能談太多這部電影中的創(chuàng)作者。我很幸運能與一些最優(yōu)秀的藝術家合作。比如我們的制作設計師拉蒙，他為這部電影找到了視覺風格。
我主要與拉蒙溝通，他會與所有的畫家、設計師和工程師溝通，實現(xiàn)我們想要的東西。這些人本身也是導演，通過信任他們、賦予他們權力并不妨礙他們，反而你會得到最好的作品。
界面文娛：如何保持畫面精美，同時高效推進敘事，你有沒有什么經(jīng)驗分享？
克里斯·桑德斯：不斷進行大量試錯和修改。坦率地說，我們做了很多嘗試，進行了很多迭代。人們總是想知道你在電影的剪輯中做了什么，因為動畫電影不需要像在實景拍攝中那樣刪減鏡頭。動畫電影所能做的就是不斷嘗試，改變節(jié)奏這之類的事情。經(jīng)過大量的嘗試和錯誤，不斷迭代，直到你覺得敘事在一個很舒服的節(jié)奏上。
CG改變了一切，也讓動畫失去了手工感
界面文娛：在迪士尼和夢工場的工作有什么不同？
克里斯·桑德斯：有趣的是，這兩家公司更多是有很多相似之處。因為藝術家們經(jīng)常在不同的工作室之間流動。每個工作室都有自己特定的風格，但我覺得夢工場有一點特別，他們沒有所謂的“公司風格”。
迪士尼形成了一種強的風格，我也很喜歡。相比之下，夢工場則會嘗試更具變化和創(chuàng)新的風格，有更多樣化的設計和視覺風格，他們的創(chuàng)意性也很強?！痘囊皺C器人》的視覺效果如此不同，我認為夢工場是唯一一個能夠制作這部電影的工作室。
界面文娛：你在動畫電影行業(yè)工作了30多年，你認為最大的變化是什么？
克里斯·桑德斯：絕對是技術的變化。我剛開始工作時，一切都是手繪的，后來有了CG技術，這改變了一切。雖然我們獲得了很多新的工具，但也失去了一些難以替代的手工感。
例如，樹木從手繪的美麗畫作，變成了成千上萬片葉子的集合，制作這樣的效果是一個挑戰(zhàn)。雖然我們現(xiàn)在可以畫出更具印象派風格的樹木和葉子，但技術的變化讓我們經(jīng)歷了許多困難。我堅持將手繪融入到動畫的創(chuàng)作中去，即使這是一種冒險，但我不想放棄。
界面文娛：你有沒有看過中國動畫電影？
克里斯·桑德斯：有趣的是，我最近確實在看中國動畫電影。我昨天在看《長安三萬里》，看了兩個小時，覺得結局大概能猜到，但我還是迫不及待地想要繼續(xù)看下去。
界面文娛：你會覺得這部電影節(jié)奏比較慢嗎？
克里斯·桑德斯：雖然我聽說這部電影很長，但我并沒有覺得它拖沓。我覺得剪輯和節(jié)奏非常棒，臺詞也很棒，角色設計也很出色。電影的構建方式非常巧妙，在處理戰(zhàn)爭和其他情節(jié)時很聰明，會讓我一直想知道最后會發(fā)生什么。我真的很投入，甚至到了吃飯時間門鈴響了我都沒有聽到。