文|硅谷101

情節(jié)土味、畫面擦邊、主角發(fā)癲......但不影響用戶真金白銀地給短劇花錢，成本僅為數(shù)十萬(wàn)的劇集可以獲得上億充值。但是熱鬧的市場(chǎng)并不意味著生意好做，今年尤其困難：門檻低，內(nèi)容同質(zhì)化嚴(yán)重，投流成本極為高昂。中文在線旗下楓葉互動(dòng)，也就是海外頭部短劇平臺(tái)ReelShort背后的公司，2023年的凈利潤(rùn)僅有24萬(wàn)人民幣。

本期節(jié)目我們請(qǐng)到了三位短劇行業(yè)的從業(yè)者：Mega Matrix COO Steven Gao，“八天充值過(guò)億”的爆款短劇《無(wú)雙》的操盤手、西安豐行文化CEO李濤，和ReelShort熱榜短劇制作人Shirley一起來(lái)聊聊，現(xiàn)在做短劇還能掙到錢嗎，卷向海外能讓這門生意更好做嗎？

以下是部分訪談精選

01 爆款短劇只占十分之一

《硅谷101》: 可以先介紹一下目前短劇行業(yè)的整體利潤(rùn)情況嗎？

Steven：現(xiàn)在短劇行業(yè)的利潤(rùn)情況，我們可以分為國(guó)內(nèi)和國(guó)外兩條線。在這兩條線上，我們需要區(qū)分爆款短劇和非爆款普通短劇。

從國(guó)內(nèi)來(lái)看，短劇市場(chǎng)已經(jīng)很成熟了。今年的市場(chǎng)規(guī)模應(yīng)該達(dá)到了400到500億，接近于中國(guó)電影市場(chǎng)的水平。整體行業(yè)中，產(chǎn)能一年超過(guò)了1萬(wàn)部，其中一些劇賺錢，一些劇虧錢。但從廠牌或平臺(tái)的角度來(lái)看，他們一定是有能力制作更多爆款內(nèi)容，并且能夠盈利。

然而，大多數(shù)人都無(wú)法制作出爆款，虧損的概率也很高。因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)的發(fā)展已經(jīng)到了一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)非常激烈的階段。如果有好的創(chuàng)意，可能需要在二到四周內(nèi)投放，否則就無(wú)法再投放了。然后就需要有新的創(chuàng)意，整個(gè)行業(yè)的爆款率大約在10%左右。這意味著單部劇在國(guó)內(nèi)能夠?qū)崿F(xiàn)1000萬(wàn)以上的收入的占比大約只有10%。

這意味著，如果一個(gè)短劇的合理發(fā)行利潤(rùn)率在10%到20%之間，那么做1000萬(wàn)的流水，就可以獲得100到200萬(wàn)的利潤(rùn)。對(duì)于投資方來(lái)說(shuō)，如果刨去制作費(fèi)用（國(guó)內(nèi)大約在70到100萬(wàn)之間），比較好的情況下，可以獲得50%到100%的回報(bào)率。

但同時(shí)也要考慮到，在制作一部爆款短劇背后，實(shí)際上需要進(jìn)行很多嘗試。真正做得好的廠商，需要盡可能地降低試錯(cuò)成本，提高整體爆款水平。我相信在這個(gè)行業(yè)中，國(guó)內(nèi)一些好的平臺(tái)和制作公司一定是盈利的。

然后我們來(lái)看海外市場(chǎng)。我去聽(tīng)過(guò)TikTok的一個(gè)分享，海外市場(chǎng)現(xiàn)在的產(chǎn)能每個(gè)季度都可以翻一番，但用戶數(shù)量每個(gè)季度可以翻兩番。因此，海外市場(chǎng)正處于一個(gè)更加蓬勃發(fā)展的狀態(tài)。然而，像TikTok這樣的海外平臺(tái)，平均用戶的滲透率只有3%，而國(guó)內(nèi)的抖音短劇的滲透率高達(dá)33%，大約是海外市場(chǎng)的十倍。因此，從各種角度來(lái)看，海外市場(chǎng)仍處于非常早期的狀態(tài)。

雖然海外爆款率較低，但如果能制作出爆款，就能獲得更高的市場(chǎng)份額。根據(jù)TikTok分享的數(shù)據(jù)，在TikTok上，3%的爆款短劇視頻占據(jù)了70%至80%的廣告消耗。因此，這3%的劇集一定是有盈利的，效果很好。但是，如果不能成為這3%，那就風(fēng)險(xiǎn)很高了。

（抖音短劇熱榜）

《硅谷101》：Shirley你跟ReelShort合作過(guò)，你怎么看楓葉互動(dòng)的利潤(rùn)只有24萬(wàn)元這個(gè)問(wèn)題？

Shirley：從我的角度來(lái)看，我認(rèn)為這很正常。因?yàn)槟壳昂Ｍ舛虅∵€處于初期階段，各平臺(tái)還在爭(zhēng)奪市場(chǎng)份額的過(guò)程中。我觀察到ReelShort的策略是不想僅僅成為一個(gè)類似小程序的存在。也就是說(shuō)，并不是每次都要依賴投放廣告來(lái)獲取客戶。他們更希望成為類似于Netflix的存在，讓用戶習(xí)慣性地打開(kāi)他們的App，在其中找到自己喜歡的內(nèi)容并進(jìn)行觀看和付費(fèi)。這樣做實(shí)際上相當(dāng)于省了錢，不需要每次都花錢來(lái)買用戶。

在這個(gè)過(guò)程中，平臺(tái)就必須擁有大量?jī)?yōu)質(zhì)的內(nèi)部?jī)?nèi)容。根據(jù)我所了解的信息，ReelShort他們花費(fèi)了大量資金在內(nèi)容和人才培養(yǎng)上，這是必要的投資。我們作為內(nèi)容創(chuàng)作者遇到這樣的平臺(tái)，肯定會(huì)感到高興，因?yàn)樗麄冊(cè)敢庠谖覀兊膬?nèi)容上投入資金。

在跑馬圈地的過(guò)程中需要花費(fèi)大量資金來(lái)制作內(nèi)容和獲取客戶流量。各個(gè)平臺(tái)之間的競(jìng)爭(zhēng)非常激烈，你的獲客成本可能會(huì)越來(lái)越高。如果與國(guó)內(nèi)的愛(ài)奇藝、優(yōu)酷、騰訊等相比，這幾家視頻平臺(tái)前幾年一直在虧損，而ReelShort至少是一個(gè)有盈利的公司。所以我認(rèn)為這個(gè)行業(yè)并不是不賺錢的。

02 短劇在海外市場(chǎng)仍舊待爆

《硅谷101》：海外市場(chǎng)的爆款是否也有類似的數(shù)據(jù)指標(biāo)？

Shirley：沒(méi)有明確的指標(biāo)。首先，海外的充值消耗數(shù)據(jù)并不透明，不像國(guó)內(nèi)有很多第三方的充值和投放機(jī)構(gòu)會(huì)公布現(xiàn)在的熱力值。我們的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)之一是查看各個(gè)平臺(tái)的前臺(tái)站內(nèi)數(shù)據(jù)，但大家都知道，前臺(tái)數(shù)據(jù)也可能會(huì)有一定的水分。所以我們不能確定真實(shí)的充值量和播放量。

還有一個(gè)評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)是看用戶的反饋。我們可以通過(guò)素材投放監(jiān)測(cè)平臺(tái)查看各個(gè)平臺(tái)投流素材的曝光量，從而大致推測(cè)充值消耗程度。如果一個(gè)素材曝光率不高，就不會(huì)持續(xù)投放和曝光。因此，我們需要使用第三方數(shù)據(jù)來(lái)反推、猜測(cè)和估算。

Steven：目前海外市場(chǎng)數(shù)據(jù)的確不夠透明，我們引用的是平臺(tái)方的數(shù)據(jù)。以TikTok為例，他們定義爆款的標(biāo)準(zhǔn)是30天內(nèi)廣告投放超過(guò)50萬(wàn)美元。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就比較合理，因?yàn)樵谕斗艜r(shí)，人們會(huì)考慮ROI是否能打正。如果TikTok能在30天內(nèi)投放50萬(wàn)美元，同時(shí)還會(huì)選擇其他平臺(tái)，比如Facebook和Google。那么在30天內(nèi)，這些平臺(tái)的整體投放金額肯定超過(guò)100萬(wàn)美元。

《硅谷101》：哪些市場(chǎng)對(duì)短劇最感興趣？

Steven：短劇在短視頻中的滲透是一個(gè)大的背景。短劇其實(shí)是一種高質(zhì)量的PGC短內(nèi)容。根據(jù)TikTok的數(shù)據(jù)，短劇在所有內(nèi)容品類中都表現(xiàn)得非常好，包括6秒完播率和算法推薦程度都是最高的。

特別是海外短劇，今年呈現(xiàn)出異軍突起的趨勢(shì)，短劇在TikTok中的時(shí)長(zhǎng)占比呈上升趨勢(shì)。這跟我在2020年對(duì)抖音上觀察是一致的。當(dāng)時(shí)抖音發(fā)現(xiàn)劇情類的內(nèi)容非常受歡迎，因此孵化了小劇場(chǎng)這樣的形式。后來(lái)，一些平臺(tái)將小劇場(chǎng)引入微信并收費(fèi)，從而形成了短劇市場(chǎng)。

那這個(gè)市場(chǎng)究竟有多大的量級(jí)呢？我們估算，全球短視頻用戶的MAU接近30億，DAU也接近20億。每個(gè)國(guó)家的互聯(lián)網(wǎng)用戶幾乎都使用短視頻。所以我們就是在這樣一個(gè)大的市場(chǎng)里面去滲透，每個(gè)國(guó)家都會(huì)涉及到。

（ReelShort官網(wǎng)首頁(yè)）

《硅谷101》：國(guó)外觀眾喜歡什么樣的題材和類型的??？

Shirley：無(wú)論是國(guó)內(nèi)還是海外用戶群體，他們的喜好一直在變化。目前根據(jù)數(shù)據(jù)反推，我們?cè)诒泵朗袌?chǎng)能夠觸達(dá)的用戶主要是40歲以上的女性，東南亞市場(chǎng)30歲以上的女性比較多。歐美市場(chǎng)目前能夠覆蓋到的人群還是以年齡稍大的為主的白人女性和美國(guó)中部女性。這些人群閑暇時(shí)間比較多，情感需求比較大，不太愿意花太多精力去看復(fù)雜的東西，更需要情感的代償。同時(shí)，他們有一定的經(jīng)濟(jì)實(shí)力，愿意為這種內(nèi)容付費(fèi)。

在題材上他們的選擇與國(guó)內(nèi)觀眾有不同，特別是在男頻和女頻的選擇。國(guó)內(nèi)短劇最初是因?yàn)橐恍┓浅！鞍d”的男頻作品而走紅的。但在海外，目前還沒(méi)有真正能夠吸引海外男性觀眾的內(nèi)容出現(xiàn)。在女頻上的從題材和內(nèi)容上，大家的喜好并不完全相同。目前在海外最受歡迎的賽道是霸總小白花的賽道，類似于我們二十年前喜歡看的韓劇和臺(tái)劇。

也有一些人想要制作類似現(xiàn)在國(guó)內(nèi)女性觀眾更喜歡看的復(fù)仇爽文和大女主類型的作品，但這類內(nèi)容目前的投放數(shù)據(jù)并沒(méi)有純霸總的那么好。但是這是倒推的，所以我只能保守地說(shuō)，這是我們通過(guò)目前的投放觸達(dá)的海外短劇服務(wù)付費(fèi)用戶的喜好。但我始終認(rèn)為我們可以接觸到更廣泛的用戶。

《硅谷101》：在國(guó)內(nèi)，廣告投放主要集中在抖音、快手和騰訊等平臺(tái)上。那么在國(guó)外呢？

Shirley：目前國(guó)外還沒(méi)有一個(gè)平臺(tái)可以像抖音或小程序一樣直接留下用戶。大家主要在Facebook上投放廣告，但也有少量在其他平臺(tái)上投放。投放完后，用戶需要跳轉(zhuǎn)到不同的APP中。因此，如果你經(jīng)常被投放廣告并點(diǎn)擊下載，你的手機(jī)上可能會(huì)有七八個(gè)不同的短劇APP。

《硅谷101》：國(guó)外的男頻短劇并沒(méi)有像男頻網(wǎng)文一樣有很多仙俠玄幻類型的作品。你認(rèn)為這種差異是如何產(chǎn)生的呢？或者說(shuō)，這種類型的題材是否無(wú)法轉(zhuǎn)化為熱門的短劇？

Shirley：男頻網(wǎng)文出海主要是大型玄幻和道士等題材。如果將其改編為短劇，由于小說(shuō)通常有五六百章，很難將整個(gè)故事轉(zhuǎn)化為每集1到2分鐘、最多只有90到100集的內(nèi)容。此外，從制作成本來(lái)看，這種類型的作品更適合被改編為漫畫或動(dòng)畫，而不是真人拍攝。即使預(yù)算充足，可以真人拍攝出來(lái)，就算是Netflix也無(wú)法捕捉到其精髓。因此，對(duì)于這類的男頻題材來(lái)說(shuō)，更適合的載體可能是動(dòng)畫或漫畫。

《硅谷101》：現(xiàn)在很多海外短劇App都是以國(guó)內(nèi)背景為主，是否有國(guó)外背景的平臺(tái)或公司參與了這個(gè)市場(chǎng)？

Shirley：目前還沒(méi)有看到這種情況，但今年年底可能會(huì)有一些海外背景的公司進(jìn)入短劇市場(chǎng)。他們可能會(huì)與國(guó)內(nèi)公司合作，或者像Disney和Amazon這樣的公司在海外很強(qiáng)大，他們可能會(huì)重新啟動(dòng)短劇業(yè)務(wù)，并將其轉(zhuǎn)變?yōu)樨Q屏形式。大家其實(shí)都在觀望。

《硅谷101》：如果這些大廠下場(chǎng)了，尤其是像美國(guó)這樣影視業(yè)工業(yè)化程度和編劇水平都很高的國(guó)家，市場(chǎng)會(huì)發(fā)生什么變化呢？是否會(huì)有一些新的不同的玩法，或者市場(chǎng)變得更加激烈？

Shirley：肯定會(huì)有很大的影響。但我認(rèn)為更多的是豎屏短劇與長(zhǎng)網(wǎng)劇之間的變化，它可能會(huì)吸引兩種觀眾。一種是二十多歲的年輕人，他們對(duì)新鮮事物充滿好奇，思維敏捷，喜歡看Netflix上的刺激、燒腦的內(nèi)容。另一種是四十歲以上的人群，他們平時(shí)可供選擇的內(nèi)容較少。如果能夠完全滿足他們的需求，并通過(guò)內(nèi)容和投放直接觸達(dá)他們，我認(rèn)為這部分市場(chǎng)還是有潛力的。就像以前的Disney，他們制作了Qubi，認(rèn)為自己可以降維打擊，與更多其他平臺(tái)抗衡。但他們變成了一個(gè)哪個(gè)人群都滲透不了的一個(gè)產(chǎn)品。

因此，我認(rèn)為目前存在的短劇內(nèi)容和形式能夠成功，肯定有其成功的因素。它們不會(huì)完全被所謂更高質(zhì)量的內(nèi)容、更大規(guī)模的演員陣容或更大IP改編的作品所取代。這是完全不同的賽道。

我認(rèn)為最厲害的是能夠?qū)⑦@兩種類型的內(nèi)容共存的平臺(tái)。我可以擁有像Netflix這樣的內(nèi)容，也可以擁有更符合另一部分觀眾需求的內(nèi)容?？傊艺J(rèn)為未來(lái)優(yōu)質(zhì)長(zhǎng)內(nèi)容可能會(huì)豎屏化，但短劇這種形式也會(huì)存在。

而且我認(rèn)為好萊塢這樣的大型機(jī)構(gòu)不一定能超過(guò)國(guó)內(nèi)的短劇出海公司。因?yàn)樗麄內(nèi)匀黄蛴趥鹘y(tǒng)的決策方式，如果他們不能真正理解短劇的吸引力在哪里，那么他們的推進(jìn)就會(huì)非常緩慢和冗長(zhǎng)。美國(guó)人也很傳統(tǒng)，不愿意打破他們?cè)械纳瞄L(zhǎng)領(lǐng)域，他們其實(shí)不愿意妥協(xié)。

Steven：如果Netflix或Disney等巨頭開(kāi)始涉足這個(gè)領(lǐng)域，那就代表著他們對(duì)該領(lǐng)域的認(rèn)可。這對(duì)整個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)是一個(gè)利好。首先，從目前的情況來(lái)看，我們?cè)谧鰞煞N不同的內(nèi)容形式。這兩種形式在橫屏和豎屏上有所不同。傳統(tǒng)美國(guó)的內(nèi)容平臺(tái)都采用橫屏，而短視頻則采用豎屏。豎屏的特點(diǎn)是節(jié)奏更快，更適合利用碎片時(shí)間觀看，因此內(nèi)容形式存在差異。

其次，市場(chǎng)非常龐大。據(jù)預(yù)測(cè)，今年全球內(nèi)容付費(fèi)市場(chǎng)的規(guī)模將達(dá)到1400億美元，年復(fù)合增長(zhǎng)率為13%至15%。因此，全球內(nèi)容付費(fèi)市場(chǎng)的規(guī)模預(yù)計(jì)將達(dá)到1萬(wàn)億美元，而國(guó)內(nèi)的內(nèi)容付費(fèi)市場(chǎng)規(guī)模約為1000億美元。因此，海外的整體內(nèi)容付費(fèi)市場(chǎng)規(guī)模更大，用戶習(xí)慣也更加成熟。

如果巨頭能夠進(jìn)入豎屏劇市場(chǎng)，那么他們本身橫屏的許多用戶也將被吸引到這個(gè)市場(chǎng)上來(lái)。用戶時(shí)長(zhǎng)和用戶量是兩個(gè)非常關(guān)鍵的因素。無(wú)論是抖音還是游戲，各種娛樂(lè)方式都在爭(zhēng)奪用戶的注意力和時(shí)間。因此，我們需要關(guān)注的是在這個(gè)行業(yè)中，有多少用戶將時(shí)間投入到短劇這種形式中。

03 爆款短劇沒(méi)有方法論

《硅谷101》：豐行文化制作了《無(wú)雙》這樣一部成功的短劇，你認(rèn)為制作爆款短劇有哪些方法論呢？換句話說(shuō)，你是否能夠預(yù)測(cè)或復(fù)制自己的成功？

李濤：很難。

有很多同行和朋友在交流時(shí)都會(huì)問(wèn)為什么我們的爆款率這么高。但實(shí)際上，我認(rèn)為并沒(méi)有所謂的“方法論”。我們經(jīng)常與同行交流，我一直在強(qiáng)調(diào)用心去做好每一部劇，這樣它的質(zhì)量上限才會(huì)更高，從而具備爆款的可能性。如果標(biāo)準(zhǔn)很低，或者沒(méi)有用心去做，那么片子的質(zhì)量上限也會(huì)更低，因此爆款的可能性也會(huì)降低。因此，我認(rèn)為“方法論”這個(gè)概念并不存在。

至于預(yù)測(cè)或復(fù)制爆款作品，雖然我也希望擁有這種能力，但這不太可能。我們的做法是，每個(gè)劇都用心制作，確保每部劇的質(zhì)量達(dá)到最高水平，至于是否能爆，就交給天意了。

《硅谷101》：你是從什么時(shí)候開(kāi)始注意到短劇這個(gè)賽道很有機(jī)會(huì)的？

李濤：我們?cè)?021年12月了解到短劇這個(gè)賽道。當(dāng)時(shí)在疫情期間，一些傳統(tǒng)業(yè)務(wù)無(wú)法開(kāi)展，所以我們抱著試一試的心態(tài)，從2021年年底開(kāi)始嘗試，一直持續(xù)到現(xiàn)在。

《硅谷101》：如果要復(fù)盤的話，從你第一次嘗試到制作出爆款，你覺(jué)得最重要的經(jīng)驗(yàn)是什么？

李濤：從2022年7月到2023年2月底，整整半年期間，我們拍攝了七八部劇。當(dāng)時(shí)行業(yè)還在發(fā)展階段，數(shù)據(jù)信息不夠透明，所以我們也不知道是否爆了。

我們的第一個(gè)爆款是在2023年2月27日上榜的。這是我們?cè)趪?guó)內(nèi)第一個(gè)短期爆款，去年在周榜上排名第一。短劇行業(yè)每周都會(huì)發(fā)布一個(gè)榜單，只有廣告消耗排名前十或前十五名的作品才能上榜。從我們拍攝的第一部劇開(kāi)始，我們就創(chuàng)造了一個(gè)小奇跡，連續(xù)拍攝并上線了六部劇，全部都爆了。

《硅谷101》：你的六部全爆是指在榜單上排名很高嗎？你是根據(jù)哪個(gè)數(shù)據(jù)指標(biāo)來(lái)判斷的呢？

李濤：在2023年3月之后，整個(gè)市場(chǎng)的增長(zhǎng)速度非常快。那時(shí)，一部電視劇能夠登上周榜，其成績(jī)就不會(huì)差，最低也要達(dá)到千萬(wàn)級(jí)別。也就是說(shuō)，只有消耗1000萬(wàn)以上的廣告費(fèi)，才能登上榜單。在那個(gè)時(shí)期，榜單的含金量非常高。從2023年二月底開(kāi)始，我們推出了第一款爆款產(chǎn)品，一直持續(xù)到今天。在2023年四月底，我們推出了一部名為《北王刀》的電視劇。截至現(xiàn)在，該劇已經(jīng)獲得了近兩億的充值。因此，從2021年12月份的第一部電視劇開(kāi)始，我們已經(jīng)積累了非常多的經(jīng)驗(yàn)，并且每天都不斷更新這些經(jīng)驗(yàn)。

《硅谷101》：你們會(huì)如何跟短劇平臺(tái)合作呢？

李濤：目前我們的合作模式比較簡(jiǎn)單，我們只是純粹的承制方。平臺(tái)方提供全額投資并負(fù)責(zé)劇本投放，而我們只負(fù)責(zé)制作。如果這部劇后續(xù)的成績(jī)不錯(cuò)，比如有盈利，平臺(tái)方會(huì)給我們一定的分成。

《硅谷101》：如果是純粹的承制方，那么在選擇內(nèi)容和IP方面空間可能不是很大。這就像平臺(tái)布置作業(yè)一樣。

李濤：理論上平臺(tái)會(huì)提供劇本，但我們并不是所有平臺(tái)的劇本都會(huì)拍攝。我們有一個(gè)完善的審核機(jī)制。我們每天都有可能收到新劇本，然后我們的編審團(tuán)隊(duì)會(huì)對(duì)這些劇本進(jìn)行評(píng)分和評(píng)估，只有達(dá)到我們的內(nèi)部審核標(biāo)準(zhǔn)，我們才會(huì)立項(xiàng)。

《硅谷101》：你們?cè)u(píng)分的標(biāo)準(zhǔn)是什么？是劇本本身，還是綜合考慮整個(gè)預(yù)算等因素來(lái)統(tǒng)一評(píng)分？

李濤：這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)比較復(fù)雜。首先，我們需要從內(nèi)容、商業(yè)價(jià)值和制作成本等多個(gè)方面進(jìn)行評(píng)估。最終得分需要達(dá)到一定標(biāo)準(zhǔn)，或者我們的投票票數(shù)要超過(guò)所有評(píng)審人員的一半。

《硅谷101》：我們看到有一些火的短劇都是網(wǎng)文改的，一個(gè)成功的網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)是否足以成為一部成功的短??？

李濤：這個(gè)問(wèn)題其實(shí)放在去年來(lái)說(shuō)的話，我認(rèn)為是ok的。放到今年來(lái)說(shuō)的話，我覺(jué)得不是那么準(zhǔn)確。因?yàn)楝F(xiàn)在的題材已經(jīng)迭代很快，而且很多內(nèi)容都不是通過(guò)網(wǎng)文改編的。以國(guó)內(nèi)短劇市場(chǎng)為例，過(guò)去三年排名前十的爆款中，幾乎都是原創(chuàng)作品。

《硅谷101》：如果拍攝過(guò)程中發(fā)現(xiàn)問(wèn)題或超出預(yù)算，你們會(huì)怎么辦呢？

李濤：我可以通過(guò)一組數(shù)據(jù)來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題。在2023年全年，我們所做的所有項(xiàng)目中，有70%的項(xiàng)目會(huì)出現(xiàn)費(fèi)用超支。一旦出現(xiàn)超支，我們不會(huì)通知平臺(tái)方，而是直接貼錢。

《硅谷101》：這樣的話，如何評(píng)估這個(gè)項(xiàng)目能否盈利？

李濤：這是一個(gè)很神奇的問(wèn)題。我們拿到一個(gè)劇本之后，基本上能夠確定一個(gè)3萬(wàn)左右的預(yù)算區(qū)間，就是在總預(yù)算上下浮動(dòng)3萬(wàn)。

我們會(huì)非常準(zhǔn)確地控制預(yù)算，只有在預(yù)算范圍內(nèi)才會(huì)報(bào)價(jià)。但是仍然有70%的項(xiàng)目超出預(yù)算。這是因?yàn)槲覀兊膶?dǎo)演都非?？释〉贸晒?。比如有些新加入的導(dǎo)演會(huì)拿《無(wú)雙》的導(dǎo)演作為榜樣，因?yàn)樗ツ暌粋€(gè)人拍了十幾部爆款。因此，大家都把他當(dāng)作一個(gè)比較對(duì)象或目標(biāo)。每個(gè)導(dǎo)演都會(huì)非常努力，而我給所有導(dǎo)演的權(quán)限是預(yù)算和周期都不受限制。所以在前期籌備過(guò)程中，我們會(huì)有一個(gè)預(yù)算，但在拍攝過(guò)程中可能會(huì)發(fā)現(xiàn)不夠用，我理解這種情況。

《硅谷101》：你們平均一部劇的制作成本大概是多少？

李濤：我們每一部劇的報(bào)價(jià)都是滿足我們的正常開(kāi)支即可。我們不會(huì)掙制作費(fèi)用。為什么呢？因?yàn)槿绻覀冑嵢∈f(wàn)制作費(fèi)用，然后在一個(gè)月內(nèi)拍攝十部劇，那么表面看起來(lái)我們的收入是100萬(wàn)。我有150多名全職員工，所以每個(gè)月的工資都需要發(fā)放到130萬(wàn)左右。所以掙這一百萬(wàn)制作費(fèi)并不足以支付員工的工資。我們的目標(biāo)是讓每一部劇都能爆，爆了后我們將獲得后端分成，這是沒(méi)有上限的。

04 新人還有機(jī)會(huì)嗎？

《硅谷101》：在這個(gè)行業(yè)里，新人和新投資方還有機(jī)會(huì)嗎？比如一個(gè)投資公司找到你，說(shuō)你的項(xiàng)目不錯(cuò)，愿意投資，建議你多開(kāi)幾個(gè)組，你會(huì)接受嗎？

李濤：也不瞞你說(shuō)，從去年到今年，有很多朋友或同行找我做短劇，但我勸了很多次。截至目前，豐行沒(méi)有接受過(guò)任何一部短劇項(xiàng)目的投資。因?yàn)槲也桓冶ＷC他們參與的投資項(xiàng)目一定能賺錢。

很多投資方表示，他們不需要保證，只要我們盡力去做就好。但對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，我們并不需要一部或幾部劇的投資。因?yàn)槊坎縿《际菫榱俗非蟊疃谱鞯?。因此，我們?duì)每部劇都有很大的信心。在這種情況下，我們不會(huì)為了別人幾十萬(wàn)的投資而去分?jǐn)偤蠖朔殖?。因此，在這種投資比例和回報(bào)下，我們并不需要這樣的投資。

《硅谷101》：如果現(xiàn)在有人說(shuō)我自己手上有幾個(gè)本子，或者我有一個(gè)團(tuán)隊(duì)，都挺能寫的，網(wǎng)感也還不錯(cuò)。那你建議他們加入這個(gè)賽道嗎？

李濤：除非他真的有一個(gè)很強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)，在某個(gè)領(lǐng)域或板塊有非常強(qiáng)的能力和能量。否則我認(rèn)為沒(méi)有必要嘗試。如果各個(gè)方面都沒(méi)有，沒(méi)有內(nèi)容、拍攝制作、宣發(fā)投放等，只有錢，那么我的建議是放棄。

《硅谷101》：你見(jiàn)過(guò)一些失敗的案例嗎？

李濤：太多了，我見(jiàn)證了一些真實(shí)發(fā)生的慘敗。有些傳統(tǒng)影視投資人帶著傳統(tǒng)投資邏輯去投短劇，卻被不良從業(yè)者割韭菜。他們告訴投資人，投20部，每部50萬(wàn)，總共1000萬(wàn)，交給他們執(zhí)行，搏一個(gè)《無(wú)雙》出來(lái)就好了。這些投資人認(rèn)為以前投電影和電視劇，隨便一投就是幾千萬(wàn)甚至上億。現(xiàn)在投短劇，1000萬(wàn)就能投20部，如果其中一部成為大爆款，那么也能覆蓋其他項(xiàng)目的虧損，但他不知道可能這50部都會(huì)撲街。

所以《無(wú)雙》也害了很多投資者，有些人會(huì)用《無(wú)雙》來(lái)收割別人的韭菜。我不會(huì)透露具體是誰(shuí)，我知道有投資人在三個(gè)月內(nèi)燒掉了超過(guò)一千萬(wàn)元，在半年內(nèi)燒掉了兩三千萬(wàn)的也大有人在。

05 在美國(guó)拍短劇是什么體驗(yàn)？

《硅谷101》：在美國(guó)現(xiàn)在主要在哪里拍短??？大家的拍攝體驗(yàn)如何？

Shirley：首先，洛杉磯是最多人的選擇，因?yàn)檫@里的勞動(dòng)力更多，而且學(xué)電影的人大部分都在這里。國(guó)內(nèi)的人想要找到能夠說(shuō)中文并且拍得很好的人，肯定會(huì)首選洛杉磯。此外，洛杉磯的演員也很多，綜合考慮，盡管洛杉磯的成本越來(lái)越高，但仍然是大家的首選。

然而，由于成本問(wèn)題，現(xiàn)在平臺(tái)正在尋找其他替代方式。很多人認(rèn)為美國(guó)中部可以拍，澳大利亞和加拿大等地也可以考慮。實(shí)際上，現(xiàn)在已經(jīng)有很多團(tuán)隊(duì)在接這樣的拍攝制作任務(wù)。雖然整體質(zhì)量可能不如洛杉磯最優(yōu)質(zhì)的團(tuán)隊(duì)拍出來(lái)的，但從性價(jià)比和效率來(lái)看，其他地方也是一個(gè)很好的選擇。因?yàn)槁迳即壱呀?jīng)排起了長(zhǎng)隊(duì)，戲太多，而拍攝人員卻很固定，需求很大，但供給量已經(jīng)有點(diǎn)跟不上了，所以價(jià)格肯定會(huì)漲。

從拍攝體驗(yàn)來(lái)看，海外肯定更舒適。在國(guó)內(nèi)，短劇制作非常辛苦，有一句笑話說(shuō)為什么國(guó)內(nèi)短劇只能排七八天？因?yàn)槿四軋?jiān)持一直不睡覺(jué)的極限只有七八天。在洛杉磯，大部分人都會(huì)要求每天的工作時(shí)間不超過(guò)8小時(shí)。如果必須加班，除非是工會(huì)規(guī)定的戲份，否則需要額外支付費(fèi)用。此外，大部分劇組也會(huì)要求演員有足夠的休息時(shí)間。例如，如果總共要拍攝10天，我會(huì)要求其中有2天休息時(shí)間，不需要支付工資，但需要保證我有充足的休息時(shí)間，以便以最好的狀態(tài)繼續(xù)拍攝。

《硅谷101》：那么在國(guó)外像主演這樣的演員能拿到多少報(bào)酬呢？

Shirley：主演級(jí)別的薪酬能到每天800到1000美元，這已經(jīng)非常高了。頂級(jí)演員會(huì)要求很高的報(bào)酬，但一般的演員也會(huì)得到五六百美元左右。然而，他們并不感到舒適，因?yàn)樗麄冎霸谂臄z的都是比短劇更舒適的環(huán)境。他們沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)國(guó)內(nèi)短劇的磨礪，所以他們不會(huì)感到舒適。只有像我們這樣在國(guó)內(nèi)操勞慣了的人才會(huì)覺(jué)得在海外工作很舒適。對(duì)于外國(guó)人來(lái)說(shuō)，他們不覺(jué)得舒適。

《硅谷101》：現(xiàn)在是否有工會(huì)參與制作的短劇？還是大部分都是非工會(huì)的演員為了生計(jì)而拍攝短?。?/p>

Shirley：大部分都是非工會(huì)的，因?yàn)楣?huì)的要求太多了，不僅僅是錢的問(wèn)題，他們還需要配備各種設(shè)備和人員。對(duì)于一部短劇來(lái)說(shuō)，預(yù)算很有限，這些要求都沒(méi)有必要。因此，在選角方面，我們現(xiàn)在面臨著很大的困難，因?yàn)槲覀兛捎玫难輪T數(shù)量有限，而且這些演員已經(jīng)被各個(gè)劇組瘋狂爭(zhēng)奪。他們的檔期非常緊張，你需要提前2到3個(gè)月去排隊(duì)等待一個(gè)不錯(cuò)的演員，而這些演員的價(jià)格也在不斷上漲，他們的經(jīng)紀(jì)人也會(huì)提出各種要求。

《硅谷101》：根據(jù)我看到的數(shù)據(jù)報(bào)道，如果短劇成本控制在80萬(wàn)左右，在國(guó)內(nèi)能盈利。在國(guó)外，成本控制在多少才能更容易實(shí)現(xiàn)盈利呢？

Shirley：現(xiàn)在很難說(shuō)，國(guó)內(nèi)這個(gè)數(shù)據(jù)也不太準(zhǔn)確了。因?yàn)閲?guó)內(nèi)真正盈利的可能只有一百部中的一部，整個(gè)豎屏短劇市場(chǎng)已經(jīng)沒(méi)法做了。如果你花費(fèi)很少的成本拍攝了一件不太好的作品，你也投不出去，因?yàn)槿藗兊难酃庾兊迷絹?lái)越高。但是，如果你花費(fèi)七八十萬(wàn)甚至一百萬(wàn)，拍攝出一部非常優(yōu)質(zhì)的作品，你也未必能夠?qū)⑵渫斗懦鋈?。除非你的劇本非常?yōu)秀，而且你的投放非常信任你，即使初期回報(bào)率很低，他們也愿意繼續(xù)投。實(shí)際上，除了像咪蒙這樣的團(tuán)隊(duì)之外，沒(méi)有人能夠確保做到這一點(diǎn)。

《硅谷101》：所以現(xiàn)在無(wú)法預(yù)測(cè)哪個(gè)產(chǎn)品會(huì)成為爆款了？

Shirley：對(duì)，其實(shí)除了咪蒙之外，大家都不覺(jué)得能預(yù)測(cè)這是爆款。

《硅谷101》：考慮投資、演員、劇本、制作團(tuán)隊(duì)和公司控制，以及平臺(tái)推廣等條件，那你認(rèn)為哪個(gè)或哪些因素更有可能創(chuàng)造出一部爆款呢？

Shirley：現(xiàn)在海外的爆款是指能夠盈利的作品。雖然不能說(shuō)它們一定能夠大賺，但相比國(guó)內(nèi)，它們盈利的概率更高。在國(guó)內(nèi)，一百部里面可能只有一部作品能賺回成本。而在國(guó)外，可能只需要制作二三十部就有一兩部能掙錢，甚至更高，比如在十到二十部中就能賺回一部。

從我的角度來(lái)看，劇本是最重要的因素，但在影視產(chǎn)品方面，它也存在一定的幾率性，有一些玄學(xué)。我們只能說(shuō)盡量從劇本的角度來(lái)分析市場(chǎng)，如果觀眾喜歡這樣的內(nèi)容，我們就需要將每個(gè)細(xì)節(jié)都處理好，包括反轉(zhuǎn)點(diǎn)和情緒處理等。

從拍攝角度來(lái)看，演員的表演是最重要的。短劇并不是像電影那樣注重?zé)艄夂蛿z影等。最重要的是演員能否將情感表現(xiàn)得淋漓盡致，導(dǎo)演能否幫助演員釋放出這種情感。剪輯當(dāng)然也很重要。

另外，投放也是非常重要的。投放包括選擇投流素材。在國(guó)外，現(xiàn)在還沒(méi)有非常擅長(zhǎng)剪輯和投放的剪輯師。他們只會(huì)直接剪一分鐘最精彩的內(nèi)容，在上面添加一些文字。而國(guó)內(nèi)的剪輯師不同，會(huì)制作出一個(gè)特別精彩的二創(chuàng)作品，讓你看完后產(chǎn)生非得點(diǎn)進(jìn)去付費(fèi)的沖動(dòng)。各個(gè)海外平臺(tái)都想招聘這樣的剪輯師，但目前國(guó)外的剪輯師還無(wú)法達(dá)到這個(gè)水平。即使國(guó)外最好的剪輯師也只能剪輯美劇和電影，而不能理解短劇投流素材的需求。我們只能把短劇翻譯成中文給國(guó)內(nèi)剪輯，剪完之后再翻回英文。

《硅谷101》：所以其實(shí)投流素材也是一個(gè)很寶貴的資產(chǎn)。

Shirley：對(duì)，這個(gè)特別重要，這也是很多平臺(tái)現(xiàn)在比較頭疼的點(diǎn)，大家也都在摸索素材和投放模型的建立。

06 創(chuàng)作者做短劇也有爽感

《硅谷101》：作為一名內(nèi)容創(chuàng)作者，拍短劇有哪些地方讓你感到有價(jià)值和成就感？

Shirley：對(duì)我來(lái)說(shuō)，我目前做的所有項(xiàng)目和寫的本子都讓我感到非常愉快和滿足。因?yàn)槲冶救艘彩菚x江的深度用戶，從小就喜歡看這種類型的文章。我在國(guó)內(nèi)做了很多年傳統(tǒng)影視行業(yè)，每個(gè)項(xiàng)目的周期都很長(zhǎng)?；ㄙM(fèi)四五年的時(shí)間來(lái)完成一個(gè)項(xiàng)目并等待用戶的反饋，對(duì)我來(lái)說(shuō)爽感就慢慢沒(méi)有了，反而讓我感到疲憊。

在制作短劇時(shí)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)只需要三四個(gè)月就能完成并上線，然后收到用戶的反饋。這個(gè)過(guò)程非常良性。當(dāng)用戶留言告訴你，“他們的感情多么感人、我看哭了”、“雖然付費(fèi)好煩，但我竟然充值看完了”，這種反饋?zhàn)屛覀儎?chuàng)作者感到非常滿足。

現(xiàn)在大家都不太相信愛(ài)情了，尤其是像我們這個(gè)年齡段的人，經(jīng)歷了太多的事情后，覺(jué)得愛(ài)情只是一件不太重要的事情，甚至男人也不值得信任。但其實(shí)我們內(nèi)心仍然向往著純真的、忠誠(chéng)的愛(ài)情。我們的所有短劇都圍繞著這種在世間已經(jīng)找不到的真愛(ài)的故事展開(kāi)。對(duì)我來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)造夢(mèng)的過(guò)程，我很享受。當(dāng)我把這些內(nèi)容傳遞出去，讓別人也能在觀看劇集的兩三個(gè)小時(shí)內(nèi)里很沉浸，相信愛(ài)情的存在，并感受到滿足和感動(dòng)時(shí)，這個(gè)過(guò)程就很值得，也非常有成就感。

《硅谷101》：你現(xiàn)在跟ReelShort合作了幾部劇？是什么形式在合作呢？

Shirley：目前只有一部與ReelShort合作。ReelShort大多數(shù)都是自己養(yǎng)團(tuán)隊(duì)拍攝，但我們不想成為in-house團(tuán)隊(duì)，我也不想在洛杉磯長(zhǎng)住，更想與更多平臺(tái)進(jìn)行自由合作。

《硅谷101》：如果制作、發(fā)行和平臺(tái)運(yùn)營(yíng)都由自己負(fù)責(zé)，那么這是一個(gè)非常重的模式。并不是所有的平臺(tái)都是這樣的吧？

Shirley：是的，大家肯定希望掌控自己的內(nèi)容和人才，但并非所有平臺(tái)都有這樣的能力。ReelShort是一個(gè)比較獨(dú)特的存在，因?yàn)樗緛?lái)就在美國(guó)，它的早期團(tuán)隊(duì)是從Crazy Maple那里調(diào)來(lái)的。據(jù)我所知，他們的制片人、導(dǎo)演都是內(nèi)部團(tuán)隊(duì)，編劇有一部分在洛杉磯，也是in-house的。對(duì)于當(dāng)?shù)氐呐臄z團(tuán)隊(duì)，如果他們認(rèn)為某個(gè)導(dǎo)演很好，就會(huì)簽約，然后這個(gè)導(dǎo)演只能為他們工作。

《硅谷101》：ReelShort現(xiàn)在每周會(huì)上多少個(gè)新?。?/p>

Shirley：一般是一周一部，就一個(gè)月四部。

《硅谷101》：這種更新速度，你覺(jué)得在各個(gè)短劇App里面算一個(gè)什么樣的速度，是不是有點(diǎn)慢？如果一周才一部劇的話。

Shirley：他已經(jīng)是老大了。普通平臺(tái)一個(gè)月能有一部不錯(cuò)了，哪里會(huì)有這么高的產(chǎn)量呢？但是現(xiàn)在大家也開(kāi)始學(xué)習(xí)了，并不只是上傳自己的內(nèi)容，包括ReelShort也開(kāi)始上傳更多的翻譯劇和外部?jī)?nèi)容了。因此，可能會(huì)逐漸增加到每周兩部或更多，這已經(jīng)是一個(gè)非常高的產(chǎn)量了。

（ReelShort上的翻譯?。?/em>